Наверное, моё мнение будет расхожим с мнением многих любителей
радио, но все же скажу:
Grundig Yacht Boy 400 -очень посредственный аппарат , даже в своём классе!

Положительные качества:

1)Высокая чувствительность.
2)Большое перекрытие по частоте.
3)Хорошее качество НЧ звучания.
4)Цена 4000-5000 руб.

Отрицательные качества:

1)Шум приёмника, обусловленный сильно шумящим синтезом.
2)Высока чувствительность, не позволяет реализовать в полном объёме желание
слушателя прослушать ту или иную станцию по причине:
а) Слабый динамический диапазон.
б) Отсутствие по входу нормального селектора.
3)Высокая энергоёмкость (большой потребляемый ток и большой ток "покоя"), что делает приёмник дорогим в эксплуатации вне стационара.
4)На морозе (-5С) аппарат перестаёт работать (отключается синтезатор частоты) т.е. зимой взять приёмник на прогулку нет возможности.
5)Нет возможности подключить и более качественную КВ и УКВ антенну.
6)В городе, где есть мощная р/станция ,приёмник слышит её постоянно на фоне
принимаемых станций ( это я опять про селектор).
7)Низкая ремонта способность аппарата.

Многие просто не слушали хороших аппаратов-
например любые "Соньки" 70-90гг.сделанных классически, а поэтому считают ,что Grundig Yacht Boy 400 это верх совершенства.
Прошу не считать меня консерватором я не за старину, но хочу отдать должное
умению и старанию конструкторов 70-90гг. .
Я только высказал свае мнение.
Николай.

ar8000 на морозе -35 град. работает без потери качества (правда влажность низкая была)

Аж интересно стало, сдохнет ли моя Соня на зимнем воздухе. Надо испытать, пока оттепель не случилась.
Неужели в Грюндиге синтезатор правда перестает синтезировать уже при -5 градусах?? Что-то даже не очень верится.
Или он действительно только для яхты, которая вряд ли эксплуатируется там, где мороз? :))

нутак. яхт-ледоколов не существует :)

а насчет -5... запросто может быть. есть радиодетали которые запускаются и при -60С ... но в том же чип и дипе продаются их аналоги . которые стоят дешевле. они не выдерживают cold start а и при -5.

я один раз благодаря одной столичной фирме жестко наколося в тундре как раз по этой теме. зато наверное себистоимость у того термоконтейнера была невысока... по причине использования таких вот недорогих деталей. не работяющих при -5.

Какая у него чувствительность на КВ в мкВ?

Salesperson
Выше упомянутый RX эксплуатировал около шести месяцев.

Будучи в Приэльбрусье, на высоте около 3000 метров, пожелал послушать УКВ.
Вытащил из "нагрудного" кармана - включил!
Станций -МОРЕ!!!Краснодарский, Ставропольский, Адыгея и.т.д.
Повесил на плечё- наслаждаюсь!

И вдруг тишина?!

Включил - выкл., опять заработал!!!
Через пару минут опять заглох.

Все манипуляции , вплоть до замены АА , не привели к успеху.
Сунул опять в "нагрудный", побегал на лыжах, достал аппарат и всё повторилось.
Температура воздуха на табло лыжной базы казал -5С.

Вот такая грустная история !

micnic
Замеры производил Г4-151
В режиме USB/LSB около одного мкВ.
В режиме АМ -твёрдые 5-7 мкВ.
В режиме FM замер не производил.
Сигнал подавал прямо на антенный вход и землю
через разделительный кондёр 50 пф.

Николай

Да, в горах УКВ-вещание слушать интересно.
На ЮБК на значительно меньших высотах(думаю, метров 100-150) моя Соня брала все города ЧПК и Турцию.

Николай
А в приэльбрусье где именно были ???я понял 3000 метров. А поподробней можно .... Случайно не в терсколе ????или на чегете??Почему спрашиваю , в 1995 году сам там бывал . В самом поселке терскол на 144 Мгц одно прохождение , а когда поднялись повыше метров на 800 , совершенно другой проход , на Кв тоже самое наблюдалось , очень интересно было.

А у aor1500 в инструкции написана чувствительность на АМ 3мкВ, на ФМ 0,5мкВ, т.е., что получается, что аор лучше принимает, чем если купить грюндих?

Николай

Странно зачем еще раз поднимать тему, которую довольно (и на редкость) хорошо обсудили. Сдается мне что у Вас неадекватное и предвзятое отношение к этому приемнику, иначе трудно объяснить. Вы можете конечно сказать что я такой же но в противоположную сторону, но вряд ли это будет правдой, хотя подозревать можно,
т.к. я владелец такого приемника и доволен им.
Нельзя сравнивать несравнимые вещи, если упоминаете Соньки 70-90х г.г., то сравнивайте их с аналогами Grundig, это модели Satellit, их было много.
Вы когда нибудь слушали эти аппараты? Видели их схемотехнику и конструкцию?
Вряд ли, а то подобного письма не последовало.
В своем ценовом классе Яхт бой 400 один из лучших бесспорно, он стоит не 4-5 тыс.р., а 3000 руб. в Москве. За эти деньги ничего даже похожего не купить.
По самым главным параметрам приемника чувствительности и избирательности
он лучше чем часто противопоставляемый ему Сони 7600. Естественоо имеет свои недостатки. Какой нормальный селектор можно хотеть за эти деньги в бытовом приемнике?
И что спрятано под этим словом? Явно не термин радиоинженера.
На морозе Ваш экземпляр не работает? А он вообще исправен?
Более качественную антенну, особенно на КВ подключить не проблема.
Что такое ремонта способность???
Способность аппарата ремонтироваться самому? А какие так делают?
Если имелась ввиду ремонтопригодность, то она не хуже чем у аналогов.

Многие слушали хорошие аппараты и знают где верх совершенства,
не надо мутить воду, прошу Вас будте адекватнее в своих оценках.
Прежде чем писать подобные тексты, сравнивайте сравнимые вещи,
ведро с ведром, машину с машиной, зачем опять жопа с огурцом?
Неужели Вы не хотите чтобы Ваше мнение не было объективным и интересным?
Зачем пытаться применить спец. лексику без должного знания что и как называется?
Вы написали масло масляное, может сначала лучше разобраться или отредактировать свой текст или писать своими словами, но какая энергоемкость у приемника?
Он что - аккумулятор? Может энергопотребление....
Я не защитник Яхт боя, я терпеть не могу подобные тексты,
они технически безграмотны, это пол беды, они неадекватны и все что напоминают,
так это СМИ с заведомо кривой информацией для недумающего обывателя.
Подобные впечатления возникли не только у меня но и у многих участников форума.

Извените, что в очередной раз вмешиваюсь в эту тему. Я купил YB-400 месяц назад, брал его с собой в горы. Это Витоша (близ Софии, Болгария) высота не 3000 метров, а всего 1800 м. Температура опускалась ниже -5 и приемник отлично работал.

да-а, это же надо такую ахинею написать и про измерения,
надо Николаю еще русскому языку поучиться

Начиная предыдущую тему о YB-400,не думал что она вызовет столь жаркие споры переходящии в словесные баталии,а уж тем более не хотел чтобы участники форума из за этого ссорились.
Единстенное что мне не понятно,почему пишут люди которые пытаються раскритиковать данный аппарат и похоже ни когда не держали его в руках,было написано что в YB-400 нет функции включения приёмника в заданное время на заданной частоте,и что SSB приём отсутствует,и теперь как пишет Николай, оказываеться к нему и антенну на КВ не подключишь.Странно,а у моего аппарата все эти функции есть,наверное бракованный попался :)) !Так-же мне как и AOR не понятна фраза по поводу"ремонто способности"??? чем она отличаеться от других аппаратов,хотя бы от "ремонто способности"той же Соньки.
На многих зарубежных радиолюбительских интернет форумах,а так-же литературе, эту модель называют полупрофессиональной,а вот о той-же Соньке я этого что-то не слышал.

Заглянул в новую тему о YB-400 и счел нужным внести свое мнение.

Будучи активным участником прежнего обсуждения этого приемника (где он сравнивался с конкурентом от СОНИ), имея в недавнем прошлом 7600GR, я купил в результате недельного пробного пользования и себе YB-400. Выбрал его как лучший (на мой взгляд) вариант для соответствующего ценового класса и назначения.
Об этом я уже подробно рассказывал.

Я согласен с мнением (и правилом) сравнивать вещи одного уровня. Поэтому основной диспут о конкуренции YB-400 и SONY был в самый раз - оба аппарата на рынке занимают одинаковую нишу travel radio. С успехом. Споры о преимуществах той или иной модели горят до сих пор на забугорных специализированных сайтах.
Хотя правило "всяк кулик свое болото хвалит..." прослеживается и в данной вопросе, существует много достаточно объективных отзывов людей разбирающихся в радиоприемной технике и лично сравнивающих оба аппарата.
Общепризнанные сильные стороны YB-400 после прочтения и анализа большинства ревю:
- высокая чувствительность*,
- хорошие динамические характеристики,
- хорошее качество звука,
- удобство управления.

Все это с поправкой на класс аппарата. Т.е. его стоимость, размеры, и уровень технической реализации как следствие этих двух ограничений.
_____________________________________________________________________________
* Говоря о чувствительности, приведу конкретные цифры собственоручных замеров моего экземпляра приемника.

В режиме АМ - от 0,7 до 1,6 мкВ по диапазонам.
Лучшие значения соответствуют частоте 3 МГц и плавно ухудшаются с ростом частоты (до 1,58 мкВ на 30 МГц).
На частотах ниже 3 МГц чувствительность падает стремительнеее (2,24 мкВ на 4 МГц).
В однополосном режиме чувствительность составляет от 0,18 мкВ до 0,4 мкВ и подчиняется такому же закону изменения, как в АМ. Это влияние суммарной АЧХ входных цепей.
(Прим: мой приемник немного доработан, "родные" заводские параметры чувствительности на КВ тоже замерялись и были хуже приведенных на 20-30%).

На УКВ (FM-диапазон) чувствительность составляет 0,7 - 0,9 мкВ по диапазону.

Подавление зеркального канала на КВ по первой ПЧ (частоты 112-141,7 МГц) в среднем около 60 дБ.
Подавление ложных каналов приема на КВ по второй гармонике гетеродина (частоты 61-115,85 МГц) в среднем 50 дБ. Данный параметр очень важен при приеме КВ в городе на фоне FM-вещания, и для применной в YB-400 простой схемы входной преселекции выглядит очень неплохо.

Подавление соседних каналов приема начиная от +/- 10КГц (иллюстрирует качество фильтров ПЧ) - около 60 дБ.

Диапазон забития приемника на частотах в районе 7 МГц при мешающем сигнале на 100 КГц в стороне от принимаемой частоты составил 77 дБ в однополосном режиме.
....

Приведенные цифры не претендуют на вызов современным достижениям в области профессиональной радиоприемной техники, но весьма и весьма неплохи для приемника такого уровня и полностью удовлетворяют практической необходимости.


В завершение позволю себе короткие комментарии на тему данной ветки:

1)Шум приёмника, обусловленный сильно шумящим синтезом.

Не знаю, по какой методике был измерян шум синтезатора, но если речь идет о обычном "фоновом" шуме в отсутствии входного сигнала и отключенной (сложенной) антенне - у него скорее другое происхождение.
На мой взгляд, собственный шум невелик, ибо позволил легко реализовать приведенные выше цифры чувствительности.


2)Высока чувствительность, не позволяет реализовать в полном объёме желание
слушателя прослушать ту или иную станцию по причине:
а) Слабый динамический диапазон.
б) Отсутствие по входу нормального селектора.

Согласен, но отчасти. Пункт "б" является одной из причин п. "а".
И говоря о слабости и нормальности нужно договорится о критериях для этих определений. Для этого класса параметры очень неплохи, что дало мне повод сравнивать его приемные возмоности (исключение из правила в начале моего сообщения! :-) с AR8600MK2 и даже IC-756PRO2.

3)Высокая энергоёмкость (большой потребляемый ток и большой ток "покоя"), что делает приёмник дорогим в эксплуатации вне стационара.

Так же неизвестны допустимые реальные значения. Мой YB-400 потребляет от батарей 58 мА в отсутствии сигнала и при малой громкости, до 150-200 мА на пиках при очень большой громкости (которой не пользуюсь).
Включение подсветки еще + 10 мА.
Конечно, экономным это не назовешь. Но терпимо при использовании аккумуляторов вместо батарей.

4)На морозе (-5С) аппарат перестаёт работать (отключается синтезатор частоты) т.е. зимой взять приёмник на прогулку нет возможности.

Вот этого не пробовал. Засуну в холодильник или на балкон - расскажу.
:-)

5)Нет возможности подключить и более качественную КВ и УКВ антенну.

Есть возможность подключать внешнюю антенну через имеющийся разъем. Но только на КВ диапазонах. На УКВ штатный ант. разъем отключается.
:-(
Еще одной отрицательной особенностью YB-400 является неотключаемый (при использовании ант. разъема) штатный "телескоп". Вкупе с плохой экранировкой (ее отсутствием) участка печатной платы с расположением входной части схемы, это собирает много локальных шумов от мониторов, PC и пр.
При желании можно доработать.

6)В городе, где есть мощная р/станция ,приёмник слышит её постоянно на фоне
принимаемых станций ( это я опять про селектор).

Если речь о перекрестной модуляции, то наверное это о-очень мощная станция и недалеко от Вас. У меня такого не наблюдалось...
Еще раз посмотрите на результат моих замеров забития - эти явления имеют схожие условия возникновения и порядок цифр, характеризующие их.

7)Низкая ремонта способность аппарата.

Ну это с какой стороны посмотреть. Применение поверхностного монтажа вместе с традиционным - не недостаток. Я большинство модернизаций (существенных) своего YB-400 производил дома обычным набором инструментов и паяльником шириной жала 5 или 8 мм. Без сложностей. Конечно, при наличии соответствующей паяльной станции и аксессуаров дело бы ускорилось. Любой профессиональный сервис или радиомонтажная мастерская это имеют.


Многие просто не слушали хороших аппаратов-
например любые "Соньки" 70-90гг.сделанных классически, а поэтому считают ,что Grundig Yacht Boy 400 это верх совершенства.
Прошу не считать меня консерватором я не за старину, но хочу отдать должное
умению и старанию конструкторов 70-90гг. .

Отдаю должное знаниям, стараниям и умению конструкторов всех времен начиная с А.С. Попова. За окном новые времена, технологии, требования. И при этом большой выбор аппаратуры по классам, назначению, цене..
Но это начало нашего разговора по теме.

С уважением,
Сергей.

IRIS:
Есть возможность подключать внешнюю антенну через имеющийся разъем. Но только на КВ диапазонах. На УКВ штатный ант. разъем отключается.

В моем экземпляре YB-400 ант.разъем работает и на УКВ. Возможно более новая модификация.

wild, не знаю..

Я свой приемник купил в январе 2004 г.

Там по схеме к ант. гнезду идет pin-диод, который закрывается обратным напряжением в диапазоне FM и открывается прямым в АМ-диапазоне (1,7-30 МГц) при подключении штырька внешнего разъема. А телескопическая атенна подключена постоянно.

Попробуйте при вставленном "голом" разъеме (без провода антенны, просто "джек")в ант. гнездо потрогать "телескоп" рукой.
Даже сложенная антенна и неэкранированная плата собирают много помех поблизости от аппарата.
:-(

Iris
А приобритали где , в розницу , или в интернет магазине. Я вот три интермагазина московских обзвонил , нигде нет в продаже , все говорят , что через пару недель только.... А в магазинах в москве слышал , что они гораздо дороже , чем в интершопе.

А приобритали где , в розницу , или в интернет магазине.

В "Мир"-е. Большая сеть по Москве. Во многих их магазинах он стоит на витрине.
Но стоимость там около 4500 руб.

Товарищ под ником Sergiy где-то нарыл его за 100$, у него можно спросить,
а в Мире и др. магазинах он сильно дороже. Я свой брал давно,
у меня он еще темно серый. На картинке так выглядит YB400PE, но внутри видимо то же.

Кто знает , какая ПЧ у этого ящичка ?

ВОПРОС такой: КВ станции уровня Icom, Yaesu, баксов за 500-600 они лучше этого Грюдика или такие же?

ВОПРОС такой: КВ станции уровня Icom, Yaesu, баксов за 500-600 они лучше этого Грюдика или такие же?

Чукча артист анднака! Ангара-станция харрош! Геолога был, ангара привозил, на моя жена менял.

какая ПЧ у этого ящичка ?

1-ая 55.850 МГц
2-ая 455 КГц

КВ станции уровня Icom, Yaesu, баксов за 500-600 они лучше этого Грюдика или такие же?
Приемная часть трансиверов получше в плане предварительной селекции и перегрузочных характеристик. И фильтр на SSB там получше будет (у YB двуполосный прием в SSB только "благодаря" его фильтру 4 КГц).
Но в тесте типа "на столе рядом и на слух" YB400 выглядит очень неплохо.
Да и цифры замеров по приборам - хорошие (см. предыдущие обсуждения).


P.S. Но некоторые недостатки этого несложного приемника требуют доработок. И тогда это классный аппарат за такие деньги.

2 Iris

Хорошая ПЧ , как у нашего "Блюза" (такой автомобильный приемник с процессором 92г.вып.)

Дополнение: это в диапазоне 0.15-30 МГц (АМ и SSB режимы).

На FM там классическая ПЧ 10,7 МГц.

"Русское радио" можно не включая слушать :[

Доброго дня всем!
Очевидно, кто хотел что либо сказать или поправить меня, уже высказались.

Итак, всё по порядку.

1)наблюдатель
Всё происходило на северо-восточном склоне весной 2003г.

2)AOR

а)... он стоит не 4-5 тыс.руб., а 3000 руб. в Москве...
Есть предложение - займитесь перепродажей.
500-1000 руб. все же на дороге не валяются.

б) ... Какой нормальный селектор можно хотеть за эти деньги в бытовом приемнике?
И что спрятано под этим словом? Явно не термин радиоинженера...

Даю пояснение :
СЕЛЕКТОР- лат. selector - сортировщик, от seligo-избираю, выбираю.(БСЭ)

Я радиоинженер и этим термином пользуюсь постоянно, а Вы под этим термином понимаете что- то другое?

в)...По самым главным параметрам приемника чувствительности и избирательности он лучше, чем часто противопоставляемый ему Сони 7600...

Бред...-эти оба аппарата, абсолютно одинаковые и вытащенные из одного ведра...
Небольшое различие в схемном решении не может рассматриваться как качественный скачок, так как принцип (блок схема) один и тот же.

г)Более качественную антенну, особенно на КВ, подключить не проблема

Проблема есть и ещё какая!
Подключая антенну на 28 МГц (тема "Ещё про YB400" от 15.01.04.), Вы по сути подключаете не диполь, а два куска проволоки длинною по 2.5м, вынесенный за приделы вашей квартиры (верно для частот 1.7 ~ 25 МГц.)
Давайте разберёмся более детально!
Диполь (правильно – диполь Герца) эффективно работает в пределах частот, определяемых его геометрическими размерами . Входное сопротивление диполя на резонансной частоте =75 Ом.
Прим:
0Если точку запитки диполя сдвигать в сторону от центра , то меняется и входное R ант.
Если антенна, рассчитанная на 28 МГц, используется на частотах расположенных ниже по частоте, то мы можем смело рассматривать эту антенну как кусок проволоки и подключённый через д л и н н ы й аттенюатор(кабель снижения) к приёмному устройству.
Перестраивая приёмник по частоте вниз от 28 МГц, Вы, сами того не желая , получили частотно зависимый аттенюатор , роль которого выполняет
вся ваша антенная система.
Так как чувствительность приемника высока, то за счёт нее Вы более менее можете наблюдать работу р/станций.
Почему « более менее» ?
Потому что входное R приёмника составляет от нескольких Ом до
десятка КОм.
Так как по входу приёмника стоит простой фильтр (ФНЧ), то одновременное появление 2х и более мощных вещательных радиостанций на входе приёмника приводит к тому, что во входном ФНЧ появляется комбинационная частота, которая равна сумме и разности этих двух частот (гетеродин и весь его букет побочных излучений я не рассматриваю).Далее, попадая на вход УВЧ или СМ сигнал усиливается, но на практике всё гораздо хуже.
Десятки мощных р/станций + грязь от синтезатора делают свое чёрное дело!
Ярко выраженный шум при отключенной антенне –это шум, не экранированного синтезатора + шум ПЧ.
При подключении наружной широкополосной антенны, приёмник буквально
захлёбывается от одновременного воздействия на его вход мощных р/станций
(поэтому я и написал , что нет возможности подключить наружную антенну).
Чтобы избавиться от воздействия на вход приёмника мощных р/станций, необходимо по входу ставить перестраиваемый фильтр.
Упоминая приёмники 70-90х годов, я имел ввиду их способность перестраивать входной контур, в зависимости от f гетеродина.
Переключение группы контуров, где каждый отвечает за свой участок диапазона, как то решает проблему с интермодуляцинной помехой, но не полностью.
См.« Э.Т. Ред. «Схемотехника радиоприёмников.»

...но какая энергоемкость у приемника? Он что - аккумулятор? Может энергопотребление....

Когда необходимо подчеркнуть положительные или отрицательные качества изделия, (в нашем случае приёмник YB400), то дают энергетическую оценку необходимых затрат, позволяющих изделию оставаться работоспособным.
Например: ...с аккумуляторами ёмкостью 2 А/ч, радиоприёмник "YB400" проработает без потери качества звучания и чувствительности не более( более) "N" часов.
Я же в своей заметке указал, что имею ввиду –это большой потребляемый ток и большой ток «покоя»( отрицательные качества изделия).
Все остальные замечания AOR носят мажорный характер и не считаю нужным их обсуждать.

Ув.Iris!

Я не сравниваю приёмник YB400 с каким- либо приёмником .
Я просто считаю нужным сказать:
Grundig Yacht Boy 400 -очень посредственный аппарат!
Слова-"даже в своём классе" я забираю назад.

Что касается динамики (- хорошие динамические характеристики), то в моём понимании данные утверждения не совсем корректны.
Сергей, послушайте вечером на КВ р/п. "Россия 303" , у него динамика 75-77db, а потом сравните с Boy 400(приёмники разных весовых категорий)!
Всё остальные ваши высказывания оставляю без комментария, т.к. считаю, что приведённые цифры неверны .
===========================================================
123124
да-а, это же надо такую ахинею написать и про измерения,
надо Николаю еще русскому языку поучиться

Ув. 123124!
Во втором классе учат:
а) Все предложения начинаются с З А Г Л А В Н О Й буквы.
б) По окончании предложения, ставят Т О Ч К У!
в) После восклицания (О!; Ого!; Да!; Да-а ! и т . д.) ставят восклицательный знак.
=============================================================
Дополнительные пояснения !
Ещё раз повторяю ,что я высказал только своё мнение про приёмник YB400 и ему аналогичным.
Как смог, дал последующие пояснения своим утверждениям!
И только Irisв рамках содержательной беседы высказал своё мнение,
за что Сергею спасибо!
Николай.

Круто!

И все-ж кто бы на практике взял и сравнил это чудо с тем же Океаном
Интересные результаты наверно были бы