Вот хотел спросить у знатоков - как проще всего заземлить приемник (а именно - мой R75) в условиях городской (но все же подмосковной) квартиры?

Nikolay

Первоначально для своего R75 заземление брал
от заземляющего контакта, подведенного к сетевой розетке. У меня в
у меня в доме розетки используются с тремя контактами, так как
наряду с сетевой разводкой есть и штатное заземление.

Проведя некоторые "исследования" я получил такие результаты:
- от 2-х(примерно) до 60 МГц никаких изменений не заметил
(что есть заземление, что нет);
- от 1-го до 2-х МГц (примерно) значительное снижение шумов;
- от 0,03 до 1 МГц наоборот шумы при присоединении заземления
усиливаются, поэтому при прослушивании этого отрезка частот
я заземление отсоединял.

Но данное заземление изначально предназначено для работы
с бытовыми агрегатами (стиральные машины, холодильники и т.д.),
да и возникали некоторые сомнения о его качестве (ведь его
путь от розетки до контура, если таковой имеется, не такой уж и
короткий, тем более проходит через различные распределительные
щитки, через массу болтовых-винтовых соединений, которые могут быть
плохо затянуты).

Я решил сделать отдельное экспериментальное заземление.

Взял отрезок стального уголка около 1,2 метра, просверлил на
одном из концов отверствие под болтовое соединение, присоединил
к нему многожильный медный провод общим диаметром 8 мм.
Место крепления щедро смазал ЦИАТИМом. И в позапрошлое воскресение
кувалдой заколотил такую железяку на краю клумбы, расположенной под
окнами, не забыв оросить место захоронения раствором поваренной соли.
Часть провода, идущего от уголка до стены дома и и около двух метров
вертикальной части я пропустил в через ржавую трубу, дла того чтобы
предохранить провод от негодяев.
Данную конструкцию считаю далекой от идеала, сделанной на скорую руку.

Но тем не менее вторую неделю работаю со своим заземлением.
Результаты:
2-60 МГц то же самое что и выше (никаких изменений);
0,030-2 МГц относительно штатного заземления имеется снижение
шума на некоторых участках. Поэтому мое рукоделие меня устраивает
чуть больше.
Померил разность потенциалов между моим и штатным - оказалось
около 3 вольт.

А вообще-то надо закапывать глубже, использовать не кусок уголка,
а что-нибудь гораздо массивнее. Да и смотря какая почва (если песчаная,
то это очень плохо).

Да, чуть не забыл, где-то на одном американском сайте я прочитал, что
вообще-то заземление для R75, в частности, не имеет большого значения.

Понятно. Розетки в доме старые, без заземления.
Сначала использовал трубу отопления но что-то мне это заземление не понравилось.
При его использовании результаты такие:
0.030 - 0.150 Мгц при подключении заземления возможен прием станции точного времени (RBU) на 66.66 Кгц. При отключении заземления сигнал пропадает.
0.150 - 1.700 Мгц Вобщем-то без изменения (шумы, шумы...)
1.700 - 12.000 Мгц Снижение шумов.
12.000 - 60.000 Мгц Без изменений.

Провести провод наружу мешают две вещи:
1. Его придется проводить с 3-го этажа и как-то прятать от соседских глаз.
2. Вокруг дома сделали асфальтовую дорожку, соответственно провод идущий от стены до открытой земли будет заметен.

Интересно, но я также живу на третьем этаже, и также есть
асфальтовая дорожка шириной около полуметра. Проблему с
асфальтом мне решили знакомые ребята у которых есть электроотбойник.
Этой чудесной штукой в дорожке за 5 минут сделали очень аккуратную
канавку куда я и уложил трубу с проводом. После заделал цементным раствором. Получилось очень хорошо.

А с соседями я нахожусь в хороших отношениях, так что висящий
провод около их окон - не проблема.

Ясно. Увы знакомых с электроотбойником нет.
С соседями тоже, вроде, в нормальных отношениях.

Nikolay
Батарею не используйте , явно как и газопровод. Есть шанс того , что между газом , водой , и нормальной землей может быть хорошая разность потенциалов....
И всетаки подумайте на счет реальной земли , может просто кол в землю , пусть и один , а потом по фасаду дома аккуратно поднять вверх к себе .

наблюдатель
Есть шанс того , что между газом , водой , и нормальной землей может быть хорошая разность потенциалов....

Вот из-за этого и начал искать возможность сделать нормальную землю.

Nikolay
Да , вопрос наверное всех радиолюбителей -где взять настоящую землю. Когда то мерял разницу потенциалов , внушительные цифры получаются :(

Радиотехническая и электротехническая земля понятия совершенно разные. Электротехническая нужна больше для защиты от поражения оператора электрическим током, радиотехническая нужна чаще для того, что бы выступать "противовесом" при использовании случайных кусков провода вместо антенн. У буржуев есть в продаже специальные устройства, которые так и называются" исскуственная земля", они позволяют подстраивать суррогатный противовес в резонанс. На эту тему также была статься в "Радиолюбителе" годов 93

Естественно земля нужна больше как радиотехническая. Статью попробую поискать

А если использовать в качестве "земли" оплетку коллективного телевизионного кабеля идущего в квартиру или от винта заземления в щитке провести провод?

Mexico попобуйте поднести к этому кабелю приёмник и послушайте, что возле него творится! Лучше совсем без земли наверное.

Mexico
А если использовать в качестве "земли" оплетку коллективного телевизионного кабеля идущего в квартиру
Не, вот уж где точно есть разница потенциалов - так это там. Одно время от кабеля вообще било током, сейчас вроде нет.

Nikolay
Вы правы на 100%. Это самое поганое , что можно использовать в стояках домов. А если еще и кабельная сеть , то там иногда прибор показывает до 110 вольт наведенного напряжения .

Вопрос знатокам:

Можно ли в панельном доме использовать в качестве заземления Передатчика арматурно-трубное хозяйство, которое находится в туалете, где проходят трубы с холодной и горячей водой для ванны, с холодной для туалета и фановая труба (идущая в канализацию) для туалета?

Долго искал не_шумную землю у себя.
Итог.
Арматура ЖБ блока.

1428
Арматура ЖБ блока.
Или к металлическим частям ограждения балкнов - они, как правило, приварены в панельных домах к арматуре плит- панелей.

Или к металлическим частям ограждения балкнов - они, как правило, приварены в панельных домах к арматуре плит- панелей


v255

а передатчик таким образом можно заземлять, никого не треханет?

Кстати, как проверить, правильная ли "земля", если подключить к ней тестер, что должно показывать, чтобы убедиться, что она, та самая земля, надежная как "весь гражданский флот"?

а передатчик таким образом можно заземлять, никого не треханет?

Мой именно так. Через земляной тюнер.

Кстати, как проверить, правильная ли "земля", если подключить к ней тестер

Через 100 Вт лампУчку на фазу. Если будет ярко светить, то искомая цепь соед с нУлём. И помех будет вагон.

Через 100 Вт лампУчку на фазу

Шутка? Я же серьезно. А где помех не будет вагон?

Шутка?

Всё верно(не_шутка). Через 220 вольтовую лампУчку на фазу. Если светит то земля Ваша гуд.


А где помех не будет вагон?

Только при использовании симмммтричных антенных систем. Или любых других, для которых наличие зануления не_увеличивает уровень принимаемого сигнала.

Если светит то земля Ваша гуд. а если кого-нить на чердаке/в подвале при этом тряхонет, то земля не гуд. Маленькая конечно вероятность...

Совершенно правилЪ
но. Если лампочка не_светится, то её сразу откл. Ибо если в этот момент тело случаино схватит енту плохую землю, то оно тело, может и в ящик угодить.

при всем моем к вам уважении, вы только все там, товарищи, не побейте кабель какойнить например на 6кв когда трубы в землю рядом с домой забиваете

у меня вот например при возведении соседних домов на расстоянии в 3 - 4 метра от окон протащили два таких. так как они свою ктп построили.
глубина при этом составила не более 70см.

так что как бы вам вместо земли анодное не найти

Elabuga
Можно ли в панельном доме использовать в качестве заземления Передатчика арматурно-трубное хозяйство, которое находится в туалете, где проходят трубы с холодной и горячей водой для ванны, с холодной для туалета и фановая труба (идущая в канализацию) для туалета?
v255Или к металлическим частям ограждения балкнов - они, как правило, приварены в панельных домах к арматуре плит- панелей.


Правила устройства электроустановок (ПУЭ)
Раздел 1. Общие правила
Глава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности
1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
3) обсадные трубы буровых скважин;
4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т. п.;
5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;
7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.
1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с п.1.7.82.
1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.
Не следует использовать в качестве заземлителей железобетонные конструкции зданий и сооружений с предварительно напряженной арматурой, однако это ограничение не распространяется на опоры ВЛ и опорные конструкции ОРУ.
Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность использования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом.


1428
Через 100 Вт лампУчку на фазу. Если будет ярко светить, то искомая цепь соед с нУлём. И помех будет вагон.
Помех пережевыванию пищи?

Ибо если в этот момент тело случаино схватит енту плохую землю, то оно тело, может и в ящик угодить.
Скорее всего это-то тело в ящик не угодит, а вот подключивший лампочку..... (недостающее вписать) ;)


ЗЫ
Пользуйтесь кнопкой "ПОИСК" - очень познавательно. ;)

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=27&topic=30536&page=0#msg314187
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=10&topic=30452&page=0#msg311855

Помех пережевыванию пищи?

Разные на форум люди ходят. Может кто и заземляет себя перед едой. Вам виднее.

А если землю тянуть из щитка то помех ПРИЁМУ больше.

Помех пережевыванию пищи?

Разные на форум люди ходят. Может кто и заземляет себя перед едой. Вам виднее.

А если землю тянуть из щитка то помех ПРИЁМУ больше.

Я свой заземлил на арматуру балкона. Разность потенциалов между балконной арматурой и трубой холодной воды 0,5в.
Вот теперь думаю какую антенку натянуть для своего R-75/
Дабы не создовать new тему задам вопрос здесь.
Что используем в качестве антенны? У меня пока натянут провод 10 метров .
Как улучьшить прием?
http://foto.rambler.ru/photos/deepmnast/2/3/1.jpg

41 метр.