Частенько приходится наблюдать горы служебки на КВ с участием женщин. Очень часто в SSB передачи сильно искажены по видимому из-за особенностей частотного спектра женского голоса. Были ли попытки производителей связной аппаратуры как-то изменить ситуацию при работе женщины-оператора?

По прошлому опыту запомнилось что женский голос при бухштабировании даже при не очень хорошем качестве принимался лучше мужского.....

Гонец
Нужно приучить женщину-оператора говорить чуть дальше от микрофона, чем это делает оператор-мужчина. Или загрубить чутье микрофона. Помогает. Разница в разборчивости женского и мужского голоса особенно заметна при перемодуле. А при нормальном входном сигнале и некривом модуляторе разборчивость сносная.

Эст, а что есть бухштабирование? И как насчёт подрезания спектра в области высоких частоты? Всё таки женщины бывают разные, в смысле голоса конечно. Если всё ограничено фильтром 3 кГц, то всё что выше обрежется в любом случае.
Стас наверное дело в динамическом диапазоне речевого спектра мужчины и женщины? Или всё таки частотной характеристики используемого микрофона? Всё таки на НЧ завал посильнее будет

Гонец
ИМХО, дело не в аппаратуре (если она исправна, конечно), высокий голос лучше "читается", да и за 3 кГц женский разговор вряд ли выбьется.
Скорее всего, женщинам на местах не могут (не хотят) объяснить как работать с микрофоном и научить элементарно настраивать микрофонный усилитель, а на другом конце либо такая же мамзель сидит, либо все по барабану.

Вы, видимо, про женщин диспетчеров всяких "огурчиков"? Авиа? Вы знаете в каком состоянии там аппаратура? У них ГУН иногда успокаивается, когда уже пол радиограммы передано. Мужика там вообще было бы не разобрать! Бухштабирование это когда Роман Ульяна Тройка Харитон Ульяна....

Самое ужасное качество сигнала, по моим наблюдениям среди служебки, наблюдалось перед закатом радиовещания РЭМ-4. Иногда с пятого раза можно было разобрать оператора.

Да просто это женщины и этим все сказано. - да, вот казалось бы портативка и все, но проверенно, что если опыта нет, то дальность связи при прочих равных условиях при условии оператора женщины уменьшается раза в два! И даже понять сразу трудно в чем дело - совокупность всех факторов :)

Однажды дегенил где-то на просторах КВ и попалась мне некая передача однополосная голосом. Отлично слова друг от друга разделяются, кручу-кручу ручку плавной подстройки и никак не могу настроиться. С одной стороны, с другой - бред бредом. Ну, думаю, если обе полосы неправильные, то значит перестановки спектра какие, а потом как-то случайно крутанул, остановил на несколько секунд и понял, что мало того, что женщина в эфире, так еще и на укранском бодренько так вещает. Совершенно не ожидал)

Что далеко ходить , Вятка ( Московские пожарные) операторы женщины . Сначала нажимают на тангенту и сразу начинают говорить а только потом подносят микрофон ближе ко рту, т.е первые пару слов почти не разобрать,зато потом всё громко и звучно.

У нас все операторы женщины (мужиков вообще не припомню что бы были).
Мужик на них только один (начальник отдела ;) ...)
И ничего ...мир не упал .

В этой связи мне очень нравится как работает женщина-оператор на одесса-радио 8791 ssb. Спокойно, все слова понятны, хорошо проговаривает шипящие и особенно букву Р:-) молодец.:) посмотреть бы на нее.:) может знает кто, есть они в инете где нибудь?

Гонец
бухштабирование - произнесение текста по условным наименованием букв (альфа-браво-чарли-дельта-фокстрот и т.п до виски-янки-зулу - у супостата..... у нас типа аз-буки-веди/андрей/борис/виктор....)и т.п.

для бойцов (телефонщиков) - прием бухштаба был одним из элементов сдачи на классность....
ЗЫ
иногда встречались забавные сочетани типа "янки хотел виски" (YHW) или папа хотел зулу (PHZ)

Вопрос был технический, типа "спектральный анализ голосов мужчин/женщин и зависимость от него в качестве бухштабирования".
А в результате паяльно/шоферские басни про чужих жен и про попы.

Если технически, то все что попало в полосу пропускания фильтра при передаче при исправном оборудовании будет передано. А то что женщины либо кричат в микрофон так что он начинает искажать сигнал, либо перегружают входной каскад, либо не вовремя нажимают тангенту это есть причина ухудшения разборчивости. Сколько раз наблюдал работу диспетчеров такси. Как только новая, так примерно недели две она

Тут надо рассмотреть 2 случая- связь с АМ или SSB и связь с ЧМ. Между ними принципиальная разница. В первом случае при правильной настройке аппаратуры (я, например, на женщину прописываю специальную пресету обработки, отличную от мужской- АЧХ предусилителя меняю) женский голос не проигрывает и не выигрывает перед мужским, а вот во втором- проигрывает. Объяснение очень простое- при АМ и SSB соотношение сигнал/шум частотнонезависимо в полосе пропускания, а вот при ЧМ с повышением частоты падает, следовательно, информативность женского голоса, если она, конечно не Аманда Лир, будет ниже. Естественно, всё это верно для правильно настроенной аппаратуры.

Много раз наблюдал женщин-хэмов. Именно хэмов, ну или хэмок :) У большинства, как правило, великолепнейший звук, пробиваются и выделяются за счет голоса без проблем, большинство работают красиво. А вот про всяких таксистов/диспетчеров и т.п. - иногда послушаешь даже вроде "наметанным" слухом - мнда.... даже жалко таксистов становится, как они их разбирают....

место женщины- на кухне, у плиты. да и там, они часто исхитиряются все испортить!)))

А с этим всё равно согласен на 100%! :)

У таксистов тоже слух "наметанн" :)

между прочим, самые заметные в эфире номерные станции вещают женскими голосами...

т.е первые пару слов почти не разобрать,зато потом всё громко и звучно
А вот и не думаю, что это так!
Там какой-то другой эффект, как будто на полную мощность сигнал выходит медленно. Послушайте внимательно: при удалении источника сигала от микрофона меняется не одна лишь громкость, но и окраска звучания, пространственность.
А здесь этого нет. Как будто бы какое-то АРУ с очень большой задержкой. Смысл неясен.

Я не согласен с тем что женщина и радиоэфир несовметсимы :) Lotus не даст соврать что меня было слышно в эфире просто ужасно,а вот женщину оператора работающую с тогоже комплекта аппаратуры на отлично.И "отрабатывать" тангету они могут- надо только обучить. Сами-то небось тоже ляпы допускали, и еще какие! У нас на ЦДП (проспект мира) сейчас какая-то модернизация идет - раньше ДЦХ слышно было луше (сейчас и тихо и бубнение появилось). Я помню только что родилась у меня для дома идея- купить гитарную примочку-компрессор и микрофон через него подключить- таким образом я хотел "раскидать" кнопки по комнате а микрофон на столе держать и имет возможность отвечать не только сидя за столом. Подобная техника у поездного диспетчера применена у нас в ММ (педаль и кнопки по краям стола). Для каждого голоса своя подстройка я считаю нужна.

Читал, в свое время (лет 25назад), что женский голос якобы более разбираем на слух и этим объяснялось обилие женщин в разного рода диспетчерских службах и т.п.

Отлично работают женщины радооператорами. И телеграфом тоже. И нач. радиостанций. Во всех качествах, в каких положено.

этим объяснялось обилие женщин в разного рода диспетчерских службах
Скорее это объясняется их "усидчивостью" и немудреной работой... :)

Globus
Читал, в свое время (лет 25назад), что женский голос якобы более разбираем на слух
Сказки дедушки Мазая. Тот, кто написал эту ерунду просто мужику нормально голос не смог сформировать. Мне кажется, дело всё в том, что мужикам с нормальной сексуальной ориентацией с ней приятней вступать в радиообмен, особенно, если её ни разу не видел- думаешь, что там красотка какая- нибудь сидит, интерактивно подкадрить можно.

Globus
Читал, в свое время (лет 25назад), что женский голос якобы более разбираем на слух и этим объяснялось обилие женщин в разного рода диспетчерских службах и т.п.

ну и я опять о том же.... не 25 лет назад, чуть позднее - бойцы сдававшие нормы по перехвату (на рельных записях) всегда хотели чтобы пленка была именно с женским голосом... сексуальный голод не причем - легче воспринималось на слух.

Эстхотели чтобы пленка была именно с женским голосом... сексуальный голод не причем - легче воспринималось на слух.
Поверю в это только тогда, когда услышу разницу собственными ушами. Пока не слышал. Тут не в разборчивости дело, а в чём- то другом. Может быть, на приёмной стороне слушают через какой- нибудь наушник типа ТА56, так он вообще нижние не воспроизводит, вот мужик и слышен плохо. Звуковые файлы бы послушать, где женский голос при том же соотношении сигнал/шум читается лучше. Только мужику тоже голос нужно нормальный сделать, а то послушаешь эфир- такое впечатление, что 80% радиолюбителей на КВ через подушку говорят, да ещё и тащатся от своей сальной модуляции. С такой АЧХ конечно женский голос будет выгадывать.

Женский и мужской голос в сильных шумах. Имитация однолучевого (без федингов) КВ канала. Полоса 3 кц. Кого лучше слышно? Мне примерно одинаково. Но всё это очень субъективно. Может быть, правда женщина выгадывает? Правда, мужик говорит более торопливо и немного сглатывает слова. Исходники выложить не могу- объём не позволяет.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/sravnenie.mp3
После выкладывания этой записи провёл ещё один эксперимент- пропустил через эфирную обработку (выравнивание АЧХ и жёсткая компрессия на 30 дБ) сначала себя, затем ещё двух женщин. После прибавления к сигналу шумов (их уровень, как и на записи на 6 дБ больше полезного сигнала), решение группы экспертов из 3 человек (те же, кто и записывались) было единодушным- женский голос не только не выгадывает, а иногда даже и прогадывает мужскому при связи в SSB. Прослушивание велось на колонки с линейной АЧХ. На выложенном мною файле мужик просто читал рассказ, иногда невнятно, при связи так не говорят.

Igor 2
через какой- нибудь наушник типа ТА56
золотые слова - в учебных классах именно ТА56 и было.... точнее ТА56М

на 5245,5 кГц такой милый голосок у девушки ;) Не знаю что за аппарат, но звучит голосок даже немного волнующе почему-то...Жаль на ЗАС закрыли канал

Igor 2, женский голос четче звучит. Я тоже заметил, что женский голос лучше разбирается в эфире - они говорят более *высокочастотным* спектром. А низкочастотный спектр мужского голоса чаще съедается нелинейность аппаратуры. Хотя не так часто слышу женщин в эфире. Таксисты же не показатель :)