На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 8 [ rulezz 71, reeeeee89, SNRC, killer258, uve, Lotus, xman, ra3tmo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Сигнал на частоте 300.350 МГц - что это? 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
Radiomolotok
Участник
Offline1.9
с ноя 2007
Сообщений: 160

Дата: 14 Янв 2008 13:50:49 #  

Параметры: FSK, разнос 7200 Гц, 4800 бит/сек, длительность посылки 1,8 сек.
Вот запись: http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/300.500wav.zip
Вот спектрограмма: http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/300.350jpg.zip
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 962

Дата: 14 Янв 2008 14:26:29 #  

Что это - не знаю, но частота речного флота РФ.
Реклама
Google
al7
Участник
Offline4.8
с мар 2004
Москва Киев
Сообщений: 431

Дата: 14 Янв 2008 14:50:48 #  

"Кавказ" какой-нибудь.
Radiomolotok
Участник
Offline1.9
с ноя 2007
Сообщений: 160

Дата: 14 Янв 2008 17:28:10 #  

al7
"Кавказ" какой-нибудь.

А что такое "кавказ"? Аппаратура?
al7
Участник
Offline4.8
с мар 2004
Москва Киев
Сообщений: 431

Дата: 14 Янв 2008 18:11:23 #  
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 14 Янв 2008 18:35:32 #  

Radiomolotok Гы, ну хорошим тоном есле так уж на прямоту нужно озвучивать что принято в SSB, и девайс указать тож хорошо бы, а то так ето не опознание а головоломка. ;)
Skif585
Участник
Offline5.9
с мая 2007
Сообщений: 403

Дата: 14 Янв 2008 18:40:40 · Поправил: Skif585 (14 Янв 2008 18:56:34) #  

Radiomolotok
Скорость = 4800 бит/сек => 1/4800 = длительность бита = 2,0833333333333333333333333333333e-4 секунды
В начале и в конце сигнала идут точки (меандр) 0101010101…0101010101…

Увеличить

Похоже на спутник-???, но для точного опознания желательно сигнал продемодулировать, но увы пока не нашел чем – коды300 не берут (((, попробую SkySwePro.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 14 Янв 2008 18:49:11 #  

Skif585 Не, помойму ето обычная чм принятая в ssb и там что то типо 2400 скорость и помойму то ли opsk или psk4 пока не разобрал точно. Нужно что б автор сказал в какой моде принято.
Skif585
Участник
Offline5.9
с мая 2007
Сообщений: 403

Дата: 14 Янв 2008 19:07:07 #  

Mesh
Похоже на FSK с скоростью манипуляции 4800 и разносом 7200, но из за большой скорости спектр принимает такие причудливые формы. В любом случае сигнал интересный – есть что поковырять 8)
Skif585
Участник
Offline5.9
с мая 2007
Сообщений: 403

Дата: 14 Янв 2008 19:40:18 · Поправил: Skif585 (14 Янв 2008 19:44:05) #  

Бинарный файл http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/300_500.zip
Продемодулировал с параметрами FSK-2 скорость манипуляции 4800, разнос 7200

Увеличить
Radiomolotok
Участник
Offline1.9
с ноя 2007
Сообщений: 160

Дата: 15 Янв 2008 03:12:33 #  

Skif585

Получил такой же бинарный файл, а дальше что делать-то? Какие соображения?
После снятия корреляционного кода наблюдается постоянная последовательность 164 бит или 82 бита (поочередно, в позитиве и в негативе). А в конце последовательность (11111110) повторяющаяся 80 раз. Вот между ними видимо информация передается.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 15 Янв 2008 11:13:04 #  

Radiomolotok Эта. Как бы сказать. Есле вы таки и не скажете ясным понятным языком в какой моде принято ето и на каком агрегате, то ковырять может статся придётся долго нудно и совсем не там где думаеца. Мне всегда казалось что две сторроны заинтересованы в хорошем результате, ето тот кто кладет запись и те кто её копают. И есле те кто копает чтолибо спрашуют, а те кто кладёт не отвечают, значит комуто ето в общемто и не надо вовсе, а тогда и зачем оно всё ето?
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 15 Янв 2008 12:43:08 #  

Radiomolotok
В передаче действительно применен кореляционный код (замена "1" на "10" и "0" на "01").
Поделитесь, пожалуста, чем "снимали" кореляционный код?
Судя по концовке (11111110), код 7-битовый с добавлением бита проверки на нечетность. Возможно ASCII?
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 15 Янв 2008 14:14:44 #  

Хорошее начинание, правильное :)
Radiomolotok
Участник
Offline1.9
с ноя 2007
Сообщений: 160

Дата: 15 Янв 2008 14:36:56 #  

Mesh
Сигнал с выхода ПЧ приемника преобразован в НЧ без демодуляции. После этого в Adobe Audition`e уменьшил частоту дискретизации для получения минимального размера файла записи.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 15 Янв 2008 15:01:41 #  

Radiomolotok Так ето уже кое что, но не понятно как переносился на нч, нельзяли подробнее? Вопрос в том, что искать, что б ето понять нужно знать как получен сигнал как можно точнее. Пч 10 мгц или какая? И механизм переноса нужен тож. Я например не вижу в упор FSK со скоростью 4800 и разносом 7200, то что есть чтото похожее на ето, ето да но ето оченно и оченно сопливо всё как то, разобраца хочеца. ;)
Radiomolotok
Участник
Offline1.9
с ноя 2007
Сообщений: 160

Дата: 15 Янв 2008 16:45:05 #  

Mesh
о не понятно как переносился на нч, нельзяли подробнее?
Я не думаю, что это имеет какое-то важное значение. Самое главное, сигнал записан целиком, без урезывания краев спектра.
Переносится с помощью хитровыдуманного, самодельного блока, который любезно предоставил один знакомый - мастер паяльника и отвертки. Как я понимаю, в этом блоке несколько гетеродинов. На вход подаем 10.7 и на выходе получаем сигнал 22кГц, который заводим в звуковую плату компа.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 15 Янв 2008 17:01:54 #  

Radiomolotok Имеет значение всё. Обсобено работа етого блока. Для полного счастия было б здорово есле бы записали через етот блок, какой нить хорошо извесный сигнал для контроля. Ну и из того что узнато, ваша запись не fsk скорость 4800 разнос 7200. Ето что то другое, не бывает посредине fsk разноса, ни каких несучек. Есле ето не спутник то у етого хитровыдуманного, самодельного блока невысокая стабильность, сигнал плывёт чуть вверх и ето всего за 2 секунды. Я не хаю блок, но нужно точно знать что он не вносит ни каких несучек зеркалок и всё такое, а ето только проверка на извесных сигналах, потомучто можно далеко зайти в разборках, а не хотелось бы, больше ето похоже на скорость 2400 типо sdpsk или что то такое, ну для начала я хотел убедится что ето действительно ssb, в общем ето так, но легче не стало терь под вопросом качество работы блока. ;(
Radiomolotok
Участник
Offline1.9
с ноя 2007
Сообщений: 160

Дата: 15 Янв 2008 17:20:19 #  

Mesh
нужно точно знать что он не вносит ни каких несучек зеркалок и всё такое
Вообще-то этот блок у него много лет пашет, никаких нареканий не было.

невысокая стабильность, сигнал плывёт чуть вверх и ето всего за 2 секунды.
А то что плывет частота, возможно, потому что наблюдал изменение частоты каждой посылки на 1-3 кГц. Исходя из этого можно предположить что работает низколет. И Skif585 тоже предполагает.

ваша запись не fsk скорость 4800 разнос 7200
Ну не знаю... Я определил такие параметры, и Skif585 тоже. Получил такой-же бинарный файл. Может мы ошибаемся?
Radiomolotok
Участник
Offline1.9
с ноя 2007
Сообщений: 160

Дата: 15 Янв 2008 17:22:26 #  

Прошу прощения, в сообщении выше, вместо И Skif585 тоже предполагает читайте Skif585 тоже предполагет, что это спутник (по поводу низколета ничего не писал)
alexbichok
Участник
Offline1.3
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 59

Дата: 19 Янв 2008 13:15:37 #  

У меня получилось следующее. Сначала снять аналоговую FM модуляцию (там есть все признаки ее применения). После этого - модуляция - FSK, 2-позиционная с разносом частот нажатия и отжатия 1220 Гц. Скорость - 2400 бит/с. В начале передается n-раз последовательность длиной 41 бит:
10000001011111111111111100000111010010111. Пакет данных заканчивается флаговой комбинацией:
0000001100000011000000110000010010000010 (5 флагов на периоде 40 бит). Флаги есть и внутри пакета, ориентировочно сразу после n-стартовых 41-битных ЛРП. Смотрю дальше. Сразу вопрос. А есть еще реализации? По одной ничего не скажешь, мало фактуры
Skif585
Участник
Offline5.9
с мая 2007
Сообщений: 403

Дата: 19 Янв 2008 17:52:06 · Поправил: Skif585 (19 Янв 2008 19:20:43) #  

alexbichok
спасибо за разъяснения по сигналу
После снятия аналоговой FSK модуляции - у меня получились почти такие же результаты – а именно FSK-2 с разносом частот ~1200 Гц, скорость ~ 2400 или 4800 ???, ярко выраженный период в начале блока 0,034166666666666666666666666666667 с = 164 элемента – элементарных токовых посылок (см. картинку), при этом длительность наименьшей элементарной токовой посылки = 2,0833333333333333333333333333333e-4 секунды => 4800 бод или как? Но после выделения тактовой частоты манипуляции - после выделения огибающей, получается 2400 Гц - почему?

Проводим еще одни вычисления:
0,034166666666666666666666666666667 * 4800 = 164 бит => 82 бита при скорости 2400 , соответственно 82/2 = 41 бит –> полученный период у Вас.
Отсюда вопрос какая скорость манипуляции = 2400 или 4800? У меня получилась 4800. Вы пишите, что Скорость - 2400 бит/с – это что скорость манипуляции или передачи?
При анализе сигнала пользовался следующим:
FSK модуляцию снимал FSK демодулятором SV+ FSK демодулятор, обязательным условием запуска является выделение спектра сигнала маркерами частоты. Демодулирует до НЧ колебаний, то есть не битовый поток на выходе, а напряжение манипуляции результат в новом окне. Период сигнала и длительность наименьшей элементарной токовой посылки мерил VMW - Viewer of Manipulated Wave.
Интересует следующие:
- чем снимали аналоговую FSK модуляцию?
- чем демодулировали?
- скиньте свои результаты после снятия FSK модуляции в виде в wav и бинарного файла
Р.S.
1) Не претендую на точность и достоверность своих измерений и вычислений, и как всякому человеку мне свойственно ошибаться, но как говорил классик истина дороже. И возможно я здесь именно и ошибся – при определении скорости. Данный «метод» определения скорости привел именно для того, чтобы разобраться какая скорость манипуляции у данного сигнала, и соответственно не повторять этих ошибок в будущем. Пожалуйста, приведите свои доводы при анализе этого сигнала и поясните, как и чем его ковыряли.
2) Полностью с Вами соглашусь по поводу - А есть еще реализации? По одной ничего не скажешь, мало фактуры, отсюда повторяю вопрос к Radiomolotok – есть еще записи?, может в других режимах работы и в других режимах записи – режимах приемника. Последнее особенно Важно и поэтому еще раз цитирую Mesh: Так ето уже кое что, но не понятно как переносился на нч, нельзяли подробнее? Вопрос в том, что искать, что б ето понять нужно знать как получен сигнал как можно точнее. Пч 10 мгц или какая? И механизм переноса нужен тож. Я например не вижу в упор FSK со скоростью 4800 и разносом 7200, то что есть чтото похожее на ето, ето да но ето оченно и оченно сопливо всё как то, разобраца хочеца. ;)
alexbichok
Участник
Offline1.3
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 59

Дата: 19 Янв 2008 21:02:31 #  

Хорошо. Завтра обязательно днем положу. Спать что-то захотелось
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 19 Янв 2008 22:11:01 #  

Skif585

Пример разборки этого сигнала положен в серию статей по практическому использованию SV+ http://www.radioscanner.ru/info/article212/ что не мешает конечно же alexbichok рассказать как и что, просто очень удачный пример для начала.

p.s. И версию VMW можно обновить, она получше.
Radiomolotok
Участник
Offline1.9
с ноя 2007
Сообщений: 160

Дата: 20 Янв 2008 08:15:32 #  

alexbichok
А есть еще реализации?
Пока нет, но скоро будет.

Попробую декодировать по-твоему варианту
alexbichok
Участник
Offline1.3
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 59

Дата: 21 Янв 2008 13:33:07 #  

Сигнал после частотного детектора - 300.500FM.wav
http://www.radioscanner.ru/files/digitalmodes/fileitem_4700/

Демодулированный поток - 300_500.zip
http://www.radioscanner.ru/files/digitalmodes/file4702/

Я прочитал Вашу страничку по созданию инструкций. Спасибо, думаю это хорошая мысль. Ее обязательно ждет большое будущее.
Вебмастер
Редактор
Offline4.8
Россия
Сообщений: 791

Дата: 21 Янв 2008 20:55:27 #  

alexbichok
для таких файлов просьба использовать копилку
http://www.radioscanner.ru/forum/uploader.php
mandgusta
Участник
Offline2.0
с окт 2007
uae
Сообщений: 169

Дата: 06 Фев 2008 20:16:33 #  

Skif585
11111110 - такая последовательность получаеться из флаговой комбинации 01111110 при обработки его с помощю NRZ-I (NRZ) кодирования (если я чего-то не спутал). Посмотрите пожалуйста нет ли такой комбинации в конце блока такой последовательности.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.069; miniBB ®