Сведения о военных аэродромах, кроме разрешённых к публикации (тех, которые можно лицезреть на несекретных радионавигационных картах - РНК) - их местоположение, а тем более информация о дислоцированных там войсковых подразделениях (типы и кол-во воздушных судов и т.п.) - являются государственной тайной.

Публикация подобного рода информации в открытых источниках (включая интернет) - состав уголовного преступления.


Статья 276. Шпионаж.

Передача, а равно собирание, похищение или хранение в целях передачи
иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений,
составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию
иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности
Российской Федерации, если эти деяния совершены иностранным гражданином или
лицом без гражданства, -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Комментарий к статье 276


1. Комментируемая статья формулирует ответственность за два вида шпионажа,
отличающихся по своему предмету. Первый вид - это шпионаж, предметом которого
являются только сведения, составляющие государственную тайну (см. комментарий
к ст. 275). Второй вид - это шпионаж, предметом которого являются и иные сведения,
передаваемые для использования их в ущерб внешней безопасности Российской
Федерации.
2. Под передачей указанных в статье сведений понимается их сообщение
иностранному государству, иностранной организации или их представителям. Сообщение
это может быть сделано любым способом (устно, письменно, по телефону, через
других лиц и т. д.).
3. Собирание указанных сведений осуществляется различными способами (путем
личного наблюдения, фотографирования секретных объектов, использования звукозаписи,
приобретения за деньги и т. д.).







Теперь вопрос: человек обнаружил на спутниковом снимке (Terraserver или GoogleEarth) аэродром и написал об этом в интернете (например, на форуме, вроде этого)? Получается - уголовное преступление?
Ведь открытая публикация в инете эквивалетна, ИМХО, передаче информации представителям иностранного государства.

Или, тоже самое, рассказал, на каком аэродроме служил и какие самолёты там базируются.
В статье УК ведь нет оговорки, что "публикация сведений о секретных объектах, очевидно различимых на общедоступных космических снимах, не является составом преступления" или что-то в этом роде...

Теперь вопрос: человек обнаружил на спутниковом снимке (Terraserver или GoogleEarth) аэродром и написал об этом в интернете (например, на форуме, вроде этого)? Получается - уголовное преступление?
Ведь открытая публикация в инете эквивалетна, ИМХО, передаче информации представителям иностранного государства.

С точки зрения здравого смысла, сведенья общедоступные тайной более не являются. Нет тайны -- не может быть и ее разглашения. Не зря в трудовых договорах обычно пишут: "разглашение сведений, которые невозможно получить из публикаций", или как-то так. Впрочем, неизвестно, что придет в голову воякам...

Или, тоже самое, рассказал, на каком аэродроме служил и какие самолёты там базируются.

Каков был статус аэродрома? Каков статус самолетов? Если это новейшие образцы, про которые ни разу в газетах не писали, то к стенке вас :)

В статье УК ведь нет оговорки, что "публикация сведений о секретных объектах, очевидно различимых на общедоступных космических снимах, не является составом преступления" или что-то в этом роде...

Что не запрещено, то разрешено. Невозможно считать секретным то, что секретным вовсе не является. Если кто под статью и попадает, так это Google и их поставщики :) Об этом уже были вполне серьезные дискуссии.

Corvus

если эти деяния совершены иностранным гражданином или
лицом без гражданства, -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Вы к кому себя относите - к иностранцам или без гражданства? ;)

Русская народная пословица гласит: "Закон, как дышло, куда повернул туда и вышло."
Возбудить уголовное дело? - Леххко!
А исход его зависеть будет от прокурора и вашего адвоката.
ИМХО.

Публикация подобного рода информации в открытых источниках (включая интернет) - состав уголовного преступления.


Публикация не равна собиранию. Тем более - собирание должно быть по заданию иностранной разведки. Публикация ближе к разглашению (другая статья), но там условие - если сведения стали известны по службе или работе. Так что не ссыте, как говорится.

Иначе половина, если не 2/3, участников форума caves.ru и других таких ресурсов уже давно сидела бы по лагерям.

Публикация ближе к разглашению (другая статья), но там условие - если сведения стали известны по службе или работе. Так что не ссыте, как говорится.

+1

Главное не потеряйте первоисточник, откуда инфу взяли. Сохраните на память и где пишите обязательно сошлитесь на нее.

... но (ИМХО) если очень захотеть - можно в космос полететь.

Кто из помнит дело Сутягина, когда человек собирал данные из открытых источников и в итоге получил возбуждение уголовного дела и срок по ст. 276 ?

Да и потом, если против вас возбудят дело по ст. 276 , то смею заверить, мало не покажется.

Вот материалы: http://www.agentura.ru/timeline/1999/ecologists/

Ходил только что в "Мосмарт" и видел как с Чкаловского примерно за час один за другим взлетело около 10-15 самолетов с 4 двигателями. вероятно Ил-76 и полетели все на Запад оставляя белые следы в небе.

Подскажите что это могло быть такое? Обычно с Чкаловского летает 2 борта в день, а тут не менее 10 штук ВЕЧЕРОМ В ВОСКРЕСЕНЬЕ В ТЕЧЕНИЕ ЧАСА.
То есть в небе одновременно я мог видеть порядка 4-5 самолетов от Востока до ЗАпада области. И тут же взлетали новые и снова на запад..

подскажите с чем это связано могло быть аж 15 штук Ил-76 за часа ушло... мощно!

Olenevod
Может в Индию полетели?
Там опять что-то взорвали :(

nemo2
Главное не потеряйте первоисточник, откуда инфу взяли. Сохраните на память и где пишите обязательно сошлитесь на нее.

Проблема в том, что распространённым первоисточником в последнее время стали общедоступные спутниковые снимки (TerraServer, GoogleEatrth).
Любой желающий может найти на ней военный аэродром N (о котором в открытой печати никогда не писалось) - и готов состав преступления.


В том, что касается гостайны, не действует принцип "что не запрещено, то разрешено". Наоборот, разрешено публиковать только то, что явным образом рассекречено. На ВИФ-2 кто-то писал,что сведения остаются секретными до тех пор,пока с них официально не снимут гриф. И совершенно не важно (для следователя) что их до вас разгласил кто-то другой.

В случае с аэродромами, несекретными являются те, что опубликованы в несекретных РНК и АИПах. Только эти аэродромы (и их снимки), ИМХО, можно обсуждать в инете. Поэтому пора потихоньку сворачивать широко практикуемые сейчас на авиафорумах обсуждения аэродромной сети РФ и СНГ.
Полазил на досуге по этим форумам - Боже мой, столько всего уже разглашено ценной информации!
И дело даже не в боязни уголовной ответственности, а в том, что форумчане реально наносят ущерб обороноспособности страны.

Для сравнения прошёлся по западным сайтам - там списки аэродромов хСССР
кранйе неполные и неточные, зачастую просто бред какой-то. Так что для Запада эта инфа очень ценна, влюом виде, хоть бы и обсуждение на форуме. Допускаю, что исчерпывающая инфа о наших аэродромах есть у разведок ряда крупных западных стран; но даже и у них она секретна (!), судя по отсутствию нормальных точных публикаций в западном инете, - чтобы не дарить эти данные нахаляву менее удачливым конкурентам из других стран, дружественных и не очень.

И тут же взлетали новые и снова на запад..

подскажите с чем это связано могло быть аж 15 штук Ил-76 за часа ушло... мощно!

Это вывозят бюджет МО, стабилизационный и пенсионный фонды!

Ну всё!
Теперь меня посадят за разглашение гостайны...

Corvus
Ну зачем Вы хотите помешать продвижению по службе сотрудникам ФСБ?
Может кому-то из них государство даже квартирку подкинет на старость.

Ну а если серьезно - мелкая писанина простых смертных в Инете по сравнению с поведением высших чинов государства - это НИЧТО с точки зрения нанесения ущерба обороноспособности России.

Так что единственные проблемы в "разглашении" могут быть в преследовании государством отдельно взятых граждан - а тут уже каждый предохраняется как умеет....

Ну а если серьезно - мелкая писанина простых смертных в Инете по сравнению с поведением высших чинов государства - это НИЧТО с точки зрения нанесения ущерба обороноспособности России.

Так-то оно так, но все прекрасно знают, что в России можно воровать эшелонами - и ничего не будет, станешь уважаемым человекм, "олигархом". А сажают простых людей, за мешок картошки.

Вот открытые материалы:

http://www.weathergraphics.com/tim/soviet/index.htm

За достоверность не ручаюсь.

http://fsol2.narod.ru/0050.jpg
http://fsol2.narod.ru/0060.jpg
сфоткал как их моего окна видны Шереметьевские борта

Olenevod
Вчерашняя активность в небе не нашла объяснения?
И еще вопрос в сторону - в R5 есть 8.33? По русской документации - вроде есть.

Неа, никто не курсе. Любопытно, в чкаловском активность слабая обычна. Борт взлетел, ушел, через часок-другой следующий.
А тут целый час друг за другом! Шереметьево просто отдыхает ) даже там таких интервалов нет.

В Р5 есть 8.33, тока что проверил.

Olenevod
В Р5 есть 8.33, тока что проверил.
Спасибо. Видимо опции шага зависят от диапазона. Этот шаг только в авиа появляется?
Просто спросил, неактуально.

Насколько я понял, его именно для авиа и придумали.
НАсчет Чкаловского - есть идея такая, что это были учения военные наших в Индии. так вот эти борта погнали их забирать оттуда. Правда сомнения насчет западного коридора и Индии есть у меня......

Вчерашняя активность в небе не нашла объяснения?

Вернулись из Индии, куда возили гуманитарный груз.Полетели к месту дислокации во Псков.

Прошу прощения, груз конечно не гуманитарный.

ксттати в прибалтику амеры пригнали самолетики,которые явно выпадают из разряда обычных натовских патрулей , кто-нибудь мониторил?!

Corvus
чтобы не дарить эти данные нахаляву менее удачливым конкурентам из других стран, дружественных и не очень.
Это Вы нас подбиваете на то, чтобы мы начали секретами торговать? Провокатор Вы, батенька. :))
Полагаю, что частное лицо, не связанное по работе с секретами, услышавши или увидевши оный, совершенно не обязано узнать его в лицо и определить, что это секрет. Например, работнику связи по должностной инструкции запрещается разглашать содержание корреспонденции, а также ее наличие или отсутствие. Но если человек, на этой работе не занятый, совершенно посторонний, услышит в эфире то же самое, что и вышеупомянутый радист, то ему ничто не мешает рассказать всем и каждому содержание принятой радиограммы. И ответственность он не несет, потому что не стеснен никакими служебными обязательствами.
И, конечно, очень важная фраза относительно целей и задач:
в целях передачи иностранному государству...
а также передача или собирание по заданию иностранной разведки...

Вот карта, на котоой почти все российские аэродромы, и гражданские. и военные. Неточности есть, названия некоторых присвоены не реальные, а по ближайшему нас. пункут, но все равно интересно. СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО!
http://www.weathergraphics.com/tim/soviet/refmap.htm

taymyr
Это Вы нас подбиваете на то, чтобы мы начали секретами торговать? Провокатор Вы, батенька. :))

Хм, это у Вас юмор такой?


Вот карта, на котоой почти все российские аэродромы, и гражданские. и военные

Как раз по этой карте и видно, насколько расплывчаты и неточны западные представления об аэроромах на территории РФ и СНГ. Я к тому и призываю, чтобы не помогать им в сборе подобных сведений, поэтому нужно свеcти к нулю обсуждение подобных тем в инете.

taymyr
На этой карте увидел аэродром на дне Аральского моря
http://www.weathergraphics.com/tim/soviet/Vozrozhdeniya.htm
Очень прикольно-оно совсем высохло?

Гена
Аральское море давно уже превратилось в несколько более мелких водоемов,
некоторые соединяются между собой в сезон половодья. Экокатастрофа планетарного масштаба, кстати. Рукотворная.
Но этот аэродром - на острове, где производились испытания биол. оружия, остров так и остался островом всё еще.

Там, в Кара-калпакии, даже и без биологического оружия народ давно в ужасном состоянии из-за необычайной загрязненности вод и грунта агрохимией, дефолиантами, нерационального использования воды.