Простой вопрос: почему на авиа диапазоне издревле %-) повелось использовать ам модуляцию?

Я давно думал над этим вопросом, информации нигде не нашел. Есть предположение, что из-за эффекта Допплера. У подходящих и улетающих самолетов должен быть ощутимый сдвиг частот на SSB, а при узкополосной FM появятся "хрюки". Эффект Доплера очень легко можно услышать при приеме МКС Альфа в радиолюбительском диапазоне.

Отчасти дело в эффекте Допплера, а отчасти просто в том, что на заре рождения авиационной радиосвязи (1940-е годы) АМ-радиостанции создавать было на порядок проще и дешевле, чем ЧМ. Потом для преемственности(чтобы старые борты могли связываться с землёй без проблем) так и оставили АМ.

Думаю дело только в совместимости со старой техникой,
в преемственности, как сказал Corvus.
Насчет эффекта Допплера думаю он тут не особо работает.
Есть практический опыт: периодически работают любители
на 145.5 ЧМ с бортов и проблем не возникает.
Сам связи проводил с ними :-)

Когда это они там работают?? И с каких бортов? Я тоже хочу!

Я как-то раз работал с бортом на 27Мгц, знакомый в эфир выходил,
ЧМ без проблем.

Ещё в 1957 году дипломную работу писал в одном из московских НИИ по однополосной системе связи для авиации (заканчивал ВКИАС в Питере). На защите Допплера никто и не вспомнил. Правда, маршал связи Пересыпкин, который в основном задавал мне вопросы, возможно, не был Допплеру представлен.

YURIKK
По работе с бортов мне самому интересно!
Впервые услышал в те старые добрые времена, когда у народа
появились первые портативки (у меня Алинка 180-я была) и репитеры в Москве. Неоднократно слышал просто случайных любителей-пассажиров, говорили сидят у иллюминатора со станцией. Согласен, не совсем
представляю себе эту картину, но характер сигнала подтверждает.
Слышал их как в прямом канале, так и через репитер.
Подозреваю, что это были не совсем обычные рейсы, всегда утром,
и почему-то всегда на Воронеж.
А последняя связь была летом этого года, я был на даче под Волоколамском Частота общепринятая, 145.500
Позывной точно не помню (журнал на даче остался!) примерно такой
R_не_помню_3DFF. Сигнал был очень громкий, я без проблем связался
на Алинку 5вт и штатную резинку. Потом сказали что начали снижаться,
подходят к Москве и сигнал стал резко падать. Я переключился на
волновой канал 9 эл. и связался еще раз.
Понял, что это кто-то из экипажа. Антенна какая-то внешняя, не знаю
для чего она штатно там у них идет. Еще понял, что это не редкость,
летают регулярно. Так что слушайте.

А спутники да, там скорость другая, Допплер работает во всю.
Я UO-14 слушал/работал, прямо видно как ползет частота.

Ещё одна причина по которой мне кажется пользуются АМ-это меньший уровень помех.А насчёт связей с бортами я знаю многие борттехники сами радиолюбители,поэтому иногда при перелётах от нечего делать настраиваются на частоты РЛ и ведут беседы.

Мне кажется, что дело в том, что на АМ при отсутствии сигнала
очень низкий уровень шума.
И летчикам в ухо не дует характерное для FM "п-п-ш-и-к" при отключении
передачи. Даже на Vx-5 заметно насколько начало и конец передачи мягче на АМ, чем на FM.

А мне кажется, практически единственная причина - та самая преемственность. Слишком сложно перевести всю гражданскую авиацию мира на другую модуляцию. Тем более, что веских причин к такому шагу нет.
Эффект доплера на таких частотах при самолетных скоростях смехотворен. Про помехи - несерьезно, ЧМ канал существенно помехозащищеннее, чем АМ. А "пшик" шумодава при пропадании несущей зависит от схемы и регулировки шумодава, а не от вида модуляции. Все равно он срабатыват на пропадание несущей и возрастание высокочастотных шумов в ЗЧ-части.

"Появление немодулированной несущей вызывает ослабление шума на выходе ЧМ детектора тем больше, чем больше уровень сигнала (при АМ немодулированная несущая увеличивает шум на выходе детектора). Неискаженный прием ЧМ сигнала получается при совпадении нуля дискриминационной характеристики и несущей сигнала с точностью ±1 – 2 кГц. В случае же, когда несущая сигнала попадает на один из пиков дискриминационной характеристики, прием оказывается сильно искаженным. Из этого следует, что точность настройки ЧМ приемника на принимаемую станцию должна быть выше, чем АМ приемника."
В.ПОЛЯКОВ (RA3AAE)

Следовательно учитывая то, что система термостатирования радиостанции гораздо сложнее (при изменении температуры во время полёта от +30 до -50)решили использовать АМ.Да и с ларингофонов сигнал не идёт в сравнение с микрофонным.

73 ИАП
при изменении температуры во время полёта от +30 до -50

По вашему, радиостанции на самолетах размещаются исключительно за бортом? :)) Или, быть может, не вся станция, а только синтезатор частот выносится наружу? :))

Неискаженный прием ЧМ сигнала получается при совпадении нуля дискриминационной характеристики и несущей сигнала с точностью ±1 – 2 кГц.

Это справедливо, когда ширина дискриминационнй кривой(по частоте) лишь немного превышает удвоенную максимальную девиацию при ЧМ. Ничто не мешает сделать ее с запасом. Такое имеет место, например, при приеме узкополосной ЧМ радиовещательным ЧМ приемником(УКВ). Особая точность настройки при этом не нужна.
Другое дело - ширина полосы пропускания тракта ПЧ до детектора. Но тут узкая полоса при неточной настройке подрежет спектр как АМ, так и ЧМ сигнала.

Черт, писал все почему АМ применяется, да только все пропало куда-то. В момент отправки сбой какой-то был. Короче, в авиации сейчас все больше применяется SSB с неподавленной или частично подавленной несущей, которая в принципе еще и совместима со старым парком АМ-аппаратуры.

Salesperson
Не знаю как на гражданских,а на боевых машинах обычно в закабинном отсеке,а там обогрева нет.

Сегодня спросил у препода в универе, дело только в той самой переемственности и ни в чем более. А с эффектом доплера уже давно научились бороться.

приятно , когда между строк видишь Буденного и коня с Чапаевым

С погнутой шашкой. То, что было Академией и превратилось в Университет.

Это вы про Академию войск кавалерии и связи??

Чапай с Анкой и Петькой есть перед военным университетом связи в Питере. Господа про него и вспомнили :)

Есть еще один момент кроме преемственности - пороговый эффект ЧМ-детектора. Суть оного в том, что при уровнях сигнала, на которых еще возможно АМ детектирование, ЧМ детектор затыкается. Таким образом, при равных энергетических параметрах радиолинии дальность связи с АМ получается несколько больше, что легко проверить при наличии двух СБ станций с АМ/ЧМ. Кстати, мой знакомый убедился в этом лично во время путешествий - я ему давал свои Аланы-95.

Строго говоря, то что это была одна и та же станция(Alan 95), еще не означает, что на выходе была одна и та же мощность при АМ и при ЧМ, тем более не факт, что приемник у них имеет одинаковое чутье в АМ и ЧМ режимах. Вообще, у Alan'а этого ЧМ звучит как-то глуховато. Но в чистом поле, согласен, на АМ с этими станциями получаются лучшие результаты.

Мне кажется на АМ с низким сигналом разборчивалость лучше!
На ФМ шумы очень мешают, а на АМ все равно легко можно разбирать слова, даже када очень слабо и самолет в 350 километрах!

Полностью согласен с Salesperson, ЧМ модуляция по известным причинам более помехозащищенная, и спорить по этому поводу даже не стану. А используют АМ только, как было сказанно выше из-за преемственности, и не надо больше ни чего выдумывать.

Есть еще одна версия за АМ:
Как известно, в секторах УВД большой протяженности используется метод радиосвязи с двух наземных точек, со сдвигом частоты наземных передатчиков на 6..8 кГц друг от друга. При этом обе несущие попадают в полосу пропускания бортового АМ приемника, частота биений отфильтровывается в ФНЧ, и не требуется больше никаких технических хитростей на борту. Экипаж даже не подозревает, что принимает сигнал с двух точек сразу.
Если не ошибаюсь, в случае ЧМ так просто не выйдет. :-)

А вот это для меня что-то новое...

Кроме порогового эффекта у ЧМ детектора есть еще одна свойства: слышно будет только сигнал с максимальным уровнем приема, а дальний корреспондент будет придавлен. У АМ такого эффекта не наблюдается. Полезность АМ т.о. еще и в том, что РП, приняв хелп под сигналом ближнего борта просто велит ему замолчать и отработает с дальним бортом.

Правильно сказали, что АМ это всего лиш приемственность. Авиационные радиостанции уже давно работают и ЧМ. А вообще в АМ это энергитически не выгодный сигнал т.к. более 50% мощности синала приходится не на информационную составляющию, а на несущию. Т.Е. КПД в АМ <50%, ЧМ в этом плане намного выгоднее.

Оленевод
На ФМ шумы очень мешают, а на АМ все равно легко можно разбирать слова, даже када очень слабо и самолет в 350 километрах!

К стати, с практической стороны это верное замечание.
В РЛЭ прямо так и написано- при неуверенном, или слабом приеме шумодав отключить.
Думаю все могут оценить уровень шума при отключенном шумодаве в АМ и ЧМ на своем приемнике.
Пару раз приходилось шумодав отключать, чтобы дальнего диспа послушать, даже учитывая то, что СПУ практически всегда на повышенной громкости используется, шумы в АМ не особо мешают. Если бы было ЧМ- оглох бы точно.

Может не в тему,но в моей машине стоит сигналка golden bat,так вот у неё модуляция АМ. Почему интересно?