внутри балуна
3 витка провода 0.55( эмалированый) подключены к разьему
11 витков провода 0.5 в пвх изоляции подключены к антенне







балун в сборе



нагрузка ( 1100ом) 30 резисторов по 3.62 ком каждый

корпус судя по всему из пластиковой трубы( водопроводная или еще какая сантехническая) напротив отверстий под болты просверлены такие же для слива воды. данная антенна простояла несколько лет в суровых условиях северного города - как видите- внутри все чисто.

Экономично.
И спрашивается, чем мы хуже?:)
Почему два дорогостоящих КВ трансивера стоят без дела?
Правильно - лень, лень и еще раз лень. Лично мне стыдно.http://forum.cqham.ru/images/smiles/icon_rolleyes.gif

бегом за кольцами! :)

Выезжаю!:о)

http://www.webex.net/~skywaves/ANTENNA/balun.gif
[url=]http://www.webex.net/~skywaves/ANTENNA/antsys.htm[/url]

Цитата из форума Hz:
" Эта антена имеет КСВ<2 в полосе 7..29 МГц, но к сожалению усиление этой
антенны не достигает даже усиления полувонового диполя: на частоте7 Мгц она
проигрывает диполю 11 дБ (более 10 раз по мощности!), на 14 МГц - 3,3 дБ,
на 21 и 28Мгц - 4 дБ. Заметим, что в отличие от антенн, описанных в
параграфах 4.5.1:4.5.3 (имеются в виду длинные нагруженные провода и рамки
всяческих видов - прим. И.Г.) усиление T2FD достигнув уровня -3 дБд далее не
растет с частотой. Поэтому основное применение T2FD - вспомогательная
широкополосная антенна".
73! de Gary DL2KQ - EU1TT"
Лучше сделать обычный виндом, запитав его кабелем через балун 1:4, не забыв установить чуть ниже точки запитки дроссель ( 5-9 витков кабеля на П-образном сердечнике от ТВС). Работает достаточно хорошо. КСВ не больше 2 от 3,5 до 28.

Цитата из форума Hz:
" Эта антена имеет КСВ<2 в полосе 7..29 МГц, но к сожалению усиление этой
антенны не достигает даже усиления полувонового диполя: на частоте7 Мгц она
проигрывает диполю 11 дБ (более 10 раз по мощности!), на 14 МГц - 3,3 дБ,
на 21 и 28Мгц - 4 дБ. Заметим, что в отличие от антенн, описанных в
параграфах 4.5.1:4.5.3 (имеются в виду длинные нагруженные провода и рамки
всяческих видов - прим. И.Г.) усиление T2FD достигнув уровня -3 дБд далее не
растет с частотой. Поэтому основное применение T2FD - вспомогательная
широкополосная антенна".
73! de Gary DL2KQ - EU1TT"

Это при каких длинах t2fd и диполя? При равных длинах цифры 11 дБ не может быть.

Если кто из участников форума дружит с MMANA могу зааплоадить в копилку модель, пусть нас рассудят. С Игорем DL2KQ согласен, КПД на передачу низкий. Любой желающий может в этом убедиться. Да, вот ещё нюанс: наши военные использовали почему-то даже на приём V-образный диполь с нагрузками на концах. Он обеспечивал круговую диаграмму и работал от 1,5 мегагерц. Я надеюсь, что счастливый обладатель документации на Р-140 сможет набросать вкратце её чертёж. Она проще конструктивно и не такая громоздкая, как T2FD. Два луча, примерно как Iverted V, но угол между лучами не 180 градусов, а где-то 60.

[url=]http://www.webex.net/~skywaves/ANTENNA/antsys.htm[/url]

Гонец!! Ну прочитайте же правила, наконец! Не надо тэги ставить вокруг адреса

Да, вот ещё нюанс: наши военные использовали почему-то даже на приём V-образный диполь с нагрузками на концах. Он обеспечивал круговую диаграмму и работал от 1,5 мегагерц. Я надеюсь, что счастливый обладатель документации на Р-140 сможет набросать вкратце её чертёж. Она проще конструктивно и не такая громоздкая, как T2FD. Два луча, примерно как Iverted V, но угол между лучами не 180 градусов, а где-то 60.

Вояки много чего использовали. Для разных целей - разные антенны. Я думаю не стоит в одну кучу все валить. Ведь это совершенно разные антенны. T2FD при правильной установке обеспечивает прием с любого углового направления, при этом обладая важным свойством - отсутствием мертвых зон. И его усиление примерно равно усилению полуволнового диполя.
V-образная же антенна из состава Р-140 является остронаправленной в горизонтальной плоскости, излучая пространственные волны и предназначена для связи в диапазоне 10-30 МГц на расстояния от 800 до 3000 км. Используется как на прием так и на передачу. Её необходимо ориентировать на наиболее удаленных корреспондентов проекцией биссектрисы острого угла, образованного лучами антенны.

Увеличить

Ну диполь 2 на 46 не может работать только от 10 мегагерц :)
92 метра, да на 2 и в итоге 1,63 мегагерца (плюс-минус) рабочая частота.
Диаграмму покрутить надо в ммане, а вот с усилением тож самое что и T2FD пожалуй.

Это же антенна бегущей волны, поэтому работать она будет конечно же и ниже 10 МГц, но с пониженной эффективностью. Для эффективной работы АБВ ее длина должна быть не половина длины волны, а несколько длин волн. Для нижней частоты 10 МГц получается 92/30=3.06 длин, что приемлемо. Ну а цифры взяты не с потолка, а из описания всё той же Р-140М:)

Кстати, сегодня в магазине "Кварц" купил безиндукционные резисторы типа ТВО для балластного сопротивления. ТВО-10 стоят 20 рублей, ТВО-60 - по 100 рублей.

На майских праздниках собираюсь вылезти на крышу дабы соорудить нормальную приёмную КВ антенну. Давно присматриваюсь к T2FD (уж очень её Ангстрем разрекламировал). Посему нужны толковые советы по её сборке и установке.
Итак, имеющиеся тех условия:
1) 5-и этажная панельная хрущёвка, свободный доступ на крышу.
2) Шек находится на 4-м этаже (как раз между двумя выходами на крышу из соседних подъездов)
3) Расстояние между кирпичными надстройками выходов - 25 метров (максимальный пролёт для подвеса полотна T2FD)
4) В гараже лежат аккуратно заготовленные 2 сборные мачты от антенн коллективного ТВ (каждая состоит из 3-х пятиметровых труб)
5) Имеется 30 метров 50-и омного кабеля RG-213 для фидера и 2 ферритовых кольца для балуна из феррита 2000 НМ (30х18х7)

А теперь вопросы:
1) При имеющемся 25-и метровом пролёте какой рабочий диапазон антенны возможно будет получить (нижний и верхний)
2) Допустимо-ли применять для антенного полотна стальной оцинкованный тросик диаметром 2...3 мм? Если да, то как это отразиться на электрических св-вах антенны.
3) Из чего лучше сделать распорки для верхнего и нижнего проводника полотна антенны
4) Само полотно антенны как лучше расположить в пространстве (строго горизонтально или один конец полотна сделать ниже другого)
5) Допустимо-ли применение вышеуказанных колец для изготовления согласующего тр-ра (балуна)
6) Допустимо-ли применение сборки из нескольких МЛТ-2 сопротивлений в качестве нагрузочного резистора?
7) как грамотно произвести установку второй мачты, что-бы в итоге получить нормально натянутое горизонтально полотно T2FD??? Без провисов

Пока всё....

Кольт
уж очень её Ангстрем разрекламировал
А чего я то сразу?:) Я просто сказал всем соплежуям, стремящимся изобрести балконный вариант широкополосного куска провода и прочий паяльно-самодельный бред, о том, что антенна типа T2FD самый оптимальный вариант антенны, работающей во всём КВ диапазоне.

Ангстрем
Ладно, не кипяться... Лучше толковвые советы дай из личного опыта сборки и установки этой антенны. Знаю, что покупал ты её готовую на какой-то Саратовской фирме

Кольт
Знаю, что покупал ты её готовую на какой-то Саратовской фирме
Эта на даче висит. А я про АН-710 писал. По поводу советов по сборке - зачем её собирать? Подвесил, натянул и готово.

Интересная модификация T2FD: http://qrx.narod.ru/anten/ap_a.htm
Кто что может добавить по теме???

Кольт
Интересная модификация T2FD: http://qrx.narod.ru/anten/ap_a.htm
Кто что может добавить по теме???
Это скорее вариант подвеса. Работает и так тоже, только косит ДН.

Кольт
Интересная модификация T2FD: http://qrx.narod.ru/anten/ap_a.htm
Кто что может добавить по теме???
Если на вскидку - на туфту похоже. На 14 Мгц вообще плечи в пол-волны. Какое ж там КСВ будет, несмотря на поглощающее сопротивление. А внизу на 3.5 МГц при таком низком подвесе кпд будет не выше 5%.

Кольт: А у меня СВ-ишная антенна шикарно работает на прием от 30мгц до где то 12 мгц.Подцепил к ней еще пару противовесов по 7м.Прием еще улучшился до 8-9мгц.А ниже переключаюсь на вертикал высотой 10м,естественно на 7мгц все ломится.А прием вполне приличный аж до 3мгц.И кабель 50ом не короткий метров 70.У меня их 5штук идет на крышу.Мораль этих мыслей-для приема КВ зделать две антенны на ВЧ участок и на НЧ.А T2FD уж очень мудреная система с минусовыми децибелами и уж очень рваной диаграмой по кругу на ВЧ.
А у T2FD к примеру можно вместо резистора просто использовать стальной трос,он и заменит резистор.Или какой нибудь с высоким сопротивлением,а после догоните резистором,ск нужно.Полотно то высокоомное.А при длинне полотна 25м после 6мгц по тихоньу ЭДС начнет заваливаться,возможно дотянет до 4-3мгц.Все эти завалы же легко компенсируются ручкой усиления.А вобще,Я бы в целях эксперемента выкинул этот нагрузочный резистор для приема;низкоомные точки имеют ведь относительно малый процент; и через вышеуказанный транс на кабель.Прием только улучшится.Большая ценность T2FD то,что она симметричная.

Интересная модификация T2FD: http://qrx.narod.ru/anten/ap_a.htm
А у нас такая на здании МЧС стоит
что на неё работает не знаю чес-слово

fil:

На 14 Мгц вообще плечи в пол-волны. Какое ж там КСВ будет, несмотря на поглощающее сопротивление. А внизу на 3.5 МГц при таком низком подвесе кпд будет не выше 5%.

КСВ нормальное, не выше 2, во всём диапазоне КВ.
А низкий КПД при столь низком подвесе будет и у обычного узкополосного диполя.

Samolet22:
Я бы в целях эксперемента выкинул этот нагрузочный резистор для приема; низкоомные точки имеют ведь относительно малый процент; и через вышеуказанный транс на кабель.

Без резистора КСВ в большей части КВ диапазона будет достигать 10, а местами ещё выше.

Вот графики КСВ и Кусиления 800-омного варианта T2FD длиной 24 метра в пределах диапазона КВ:

UB5
КСВ нормальное, не выше 2, во всём диапазоне КВ.
Я писал про обсуждаемую антенну Интересная модификация T2FD: http://qrx.narod.ru/anten/ap_a.htm
Посчитайте ее на досуге. Обратите внимание, что поглощающее сопротивление там порядка 380 Ом, а КСВ заявляется вроде как относительно 300 Ом (трансформатор 300/75).
Думаю, что результаты будут отличаться от приведенных вами.

fil
Параметры 400-омного варианта T2FD я тоже сканировал в полосе от 1,5 до 30 МГц.
У этого исходного варианта КСВ немного повыше, но не более 3, что даже в режиме передачи допустимо.

В поглощающем резисторе рассеивается 15 - 35% подводимой мощности, что приводит к уменьшению усиления на 1 - 2 дБ по сравнению с диполем такой же длины. Но это плата за широкополосность.
А в режиме приёма такое снижение усиления вообще малозаметно. Всё равно на частотах ниже 10 МГц часто приходится ослаблять сигнал аттенюатором на входе приёмника, когда используются полноразмерные, не укороченные антенны.

UB5
Посчитал обсуждаемый вариант. Результаты не такие оптимистичные.
1. Вариант, предложенный автором. http://qrx.narod.ru/anten/ap_a.htm
Zпогл=380 Ом. Высота верхней точки 12 м. Угол треугольника 90 гр.. Длина плеча -14 м. Диаметр провода 2 мм (это сам принял- в статье нет). Графики КСВ и КПД в диапазоне 3.5 -14 МГц. КСВ посчитано относительно 300 Ом.

Увеличить

Увеличить
2. Вариант получше с Zпогл=800 Ом. Размеры те же. КСВ посчитано относительно 800 Ом.

Увеличить

Увеличить

fil
У оптимального 800-омного варианта T2FD и расстояние между проводами гораздо меньше. По памяти: 8 - 12 см.
Но это при прямолинейной конфигурации, а не в виде IV.

UB5
У оптимального 800-омного варианта T2FD и расстояние между проводами гораздо меньше. По памяти: 8 - 12 см.
Но это при прямолинейной конфигурации, а не в виде IV.

Так я ж и не спорю. Просто высказался по поводу предложенного варианта. В смысле -туфта.

UB5 Без резистора КСВ в большей части КВ диапазона будет достигать 10, а местами ещё выше.
Конечно,все правильно,но для приема это не так важно,если речь идет о приемной антенне.
Ну и Вы с этим согласны:
UB5 А в режиме приёма такое снижение усиления вообще малозаметно.
А вот многие забывают,что если выкинуть резистор и поставить у трансивера симметричный тюнер,то вполне возможно получение неплохих результатов даже в режиме стоячей волны в 600 омной линии,так как антенна симметричная и линия излучать не будет.Только при больших мощностях возможны оммические потери в узлах тока.

Вариант изготовления ПРИЁМНОЙ антенны T2FD

А вот многие забывают,что если выкинуть резистор и поставить у трансивера симметричный тюнер,то вполне возможно получение неплохих результатов даже в режиме стоячей волны в 600 омной линии,так как антенна симметричная и линия излучать не будет.
А несимметричный тюнер + балун например 1:4?