На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 4 [ r75, сочуствующий, AH-4, Барабашка_Азимут_]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Неизвестный циркулятор 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Dimik
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва
Сообщений: 653

Дата: 22 Май 2005 02:57:59 · Поправил: Dimik #  

Попал мне в руки сабж.



Если снять заднюю крышку, то под ней будет магнит, металлическая крышка, под которой кольцо из фторопласта и по центру круглая штука, предположительно из ферита.



Верхняя крышка (см фото 1) вращается. Под ней та же конструкция что и под нижней за тем лишь исключением, что вращая крышку мы приближаем или удалям магнит, который к ней приклеен.

По сему есть несколько вопросов.

1(легкий). Что за разъемы?
2. Если это циркулятор, то на какой он диапазон, что за модель?
3. Зачем менять расстояние меду магнитом и феритом?
4. Почему оно не работет? Я его промерял на 400МГц, разницы между включением в прямом направлении обхода портов и в обратном не заметил...
listiner
Участник
Offline3.7
с июн 2004
Ярославль
Сообщений: 230

Дата: 22 Май 2005 08:39:49 #  

Это магнетрон
Реклама
Google
Dimik
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва
Сообщений: 653

Дата: 22 Май 2005 12:07:19 #  

listiner
Это магнетрон

Какой нах магнетрон? Где по вашему тут замедляюая система? Где источник электронов? Где в конце концов элементы электровакуумного прибора?
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1447

Дата: 22 Май 2005 13:47:04 #  

Разъём стандартный релеечный. У меня такие дома активно использовались, когда я на релейке магистральной работал. Кстати такой разъём на Эрикссон МиниЛинк :)
Могу предположить (но не утверждаю) что этот циркулятор на диапазон 2ГГц. А может и ниже, но вряд-ли. На моей аппаратуре на 4ГГц они были меньше немного, но главное под волновод.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14424

Дата: 22 Май 2005 15:31:31 #  

Различают циркуляторы электронные (на основе активных фазовращателей) и ферритовые (развязка между соответствующими плечами достигается в результате поляризационных и др. явлений, возникающих при взаимодействии магнитного поля намагниченных ферритов с полем СВЧ
scan1
Участник
Offline1.2
с мар 2007
Сообщений: 30

Дата: 20 Дек 2008 20:18:52 #  

Ребята! это СВЧ направленный ответвитель
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 20 Дек 2008 20:33:06 #  

Никакой не ответвитель. Обычный циркулятор сорокалетней давности,а если быть точнее,то изодуктор. Циркулятор,это когда уже все порты согласованы.Что-то пока не видно ничего согласующего.Но может там конструктивные элементы.3. Зачем менять расстояние меду магнитом и феритом?
Чтобы развязку настраивать.4. Почему оно не работет? Я его промерял на 400МГц, разницы между включением в прямом направлении обхода портов и в обратном не заметил...
Давайте определимся с понятием "не работает". Дым не идёт и колёса не крутятся?)
Как я говорил,он должен быть согласован по всем трём портам на 50 ом. Потом один порт должен быть нагружен на 50 ом. А вот два других уже нужно промерять в прямом и обратном направлении. на каких то частотах должна быть режекция не хуже 22 дБ.
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 21 Дек 2008 00:35:41 #  

А разъём древний тракта 16/6 (соотношение диаметров). Потом его заменили на сечение 7/3 (вариант с дюймовым шагом известен как N типа). Для определения рабочей частоты (а это с очень большой вероятностью гигагерцы) надо смотреть на панораме. Ниже 1 Ггц их практически не делали в силу трудностей получения малой развязки и размеров.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 21 Дек 2008 11:40:41 #  

Ниже 1 Ггц их практически не делали в силу трудностей получения малой развязки и размеров.
А как же ЦАлтай" первый ? Там разве не было комбайнеров? У меня американские доклады конец 50-х начало 60-х лежат. Так там на фотках циркуляторы на 160 МГц размером с монитор. Правда и мощности у них были по 500 ватт.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 21 Дек 2008 11:56:17 #  

Объяснити плиз что это за железка и какие функции она выполняет.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 21 Дек 2008 13:47:25 #  
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 21 Дек 2008 14:42:03 · Поправил: Дмитрий М (21 Дек 2008 14:43:28) #  

А как же ЦАлтай" первый ? Там разве не было комбайнеров? У меня американские доклады конец 50-х начало 60-х лежат. Так там на фотках циркуляторы на 160 МГц размером с монитор. Правда и мощности у них были по 500 ватт.

Правильно, размеры у них были соответствующие. На фото автора видно по топологии, что это явно не 100-400 Мгц (нет допэлементов на полосках для работы на низких частотах). У меня тоже лежит творение военпрома-передатчик на 400 Мгц с чем-то, там два паралелльных каскада двухтактных на КТ930 и схема сложения с циркулятором на выходе. Включённым вентилем, то есть с нагрузкой на одном из выходов. Размеры кстати относительно маленькие. Год выпуска 1992.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 21 Дек 2008 15:46:45 #  

Dart
Спс
SerGor
Участник
Offline2.1
с мар 2005
Москва
Сообщений: 171

Дата: 11 Сен 2011 21:02:30 #  

Подниму старую тему, прошу опознать хреновинку:


Сильно напоминает циркулятор, одной из ветвей нагруженный на 50-омный резистор. Под белым герметиком в нижнем на фото отводе и действительно оказался здоровый SMD резистор 50 ом.
Выполнена как отдельный блочок, выковырил из набора фильтров - банок диапазона 470 Мгц. Происхождение неизвестно, досталась от покойного отца другу-нерадиолюбителю, видимо, какая-то ведомственная связь.
Если можно, дайте ссылочку на похожие элементы и оцените ценность данного экземпляра для радиолюбительской практики. Диапазон 470Мгц не использую.
Попозже прогоню его на анализаторе, если будет кому интересно - выложу скрины.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 11 Сен 2011 21:36:43 #  

SerGor
Ну так циркулято и есть, со встроенным эквивалентом нагрузки, Пока антенна исправна - идёт на неё, если обрыв, побежало дальше на эквивалент.
Triazalon
Участник
Offline2.5
с мар 2010
UAE
Сообщений: 578

Дата: 12 Сен 2011 22:20:30 #  

Ну сейчас циркуляторы используют с системах связи для изоляции передатчика от проникновения в него через антенну сигналов других соседних передатчиков. Чтобы предотвратить порождение интермодуляционных частот на передачу. Называют это ещё интермодуляционным фильтром (встречал такой вариант названия у какой то конторы).
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 13 Сен 2011 00:14:14 #  

У меня есть точно то, что на фото от автора темы, даже паспорт есть. Частота там ЕМНИС - 1147мгц. Могу уточнить, если важно.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 14 Сен 2011 20:56:53 #  

Если можно, дайте ссылочку на похожие элементы и оцените ценность данного экземпляра для радиолюбительской практики
Аналоги тут :http://radial.ru/catalog/tx/if/if_u_x/
А ценность у него была бы,если б он был настроен на 430 МГц. Его можно было бы поставить на выход усилителя для защиты от обрыва антенны и измерения КСВ. Но перестроить с 470 на 430 без приборов и опыта практически не возможно. Даже мы этим не занимаемся,поскольку нужно перемагничивать магниты.
SerGor
Участник
Offline2.1
с мар 2005
Москва
Сообщений: 171

Дата: 14 Сен 2011 21:12:38 #  

А ценность у него была бы,если б он был настроен на 430 МГц.
Ой, а что, нигде кроме этого участка во всем спектре электромагнитных волн никто не работает? :)
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 14 Сен 2011 21:14:46 #  

Ой, а что, нигде кроме этого участка во всем спектре электромагнитных волн никто не работает? :)
Я имел ввиду ,что девайс,изображённый на фотке,настроен на 470-480 МГц).Уж на 144 или на 1296 МГц его точно нет возможности настроить.
SerGor
Участник
Offline2.1
с мар 2005
Москва
Сообщений: 171

Дата: 14 Сен 2011 21:20:23 #  

Уж на 144 или на 1296 МГц его точно нет возможности настроить.
Дык об ентом речи и не было. Вопрос был скорее академический, нежели практический. Мне и не нужно его перетягивать, ни на 430, ни еще куда. Я, при построении АФУ, обошелся бы без применения дополнительных устройств, вносящих затухания. Куда уж лучше озаботиться качеством фидера, заделки разъемов и собственно качеством антенны, чем городить "защитные" приспособы.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 14 Сен 2011 22:20:16 #  

Я, при построении АФУ, обошелся бы без применения дополнительных устройств, вносящих затухания.
Вот сожгёте парочку транзисторов мощных и подумаете о защитном циркуляторе.
SerGor
Участник
Offline2.1
с мар 2005
Москва
Сообщений: 171

Дата: 14 Сен 2011 22:30:55 #  

Вот сожгёте парочку транзисторов мощных и подумаете о защитном циркуляторе.
Неужто циркулятор - панацея от всех бед? :)

Сейчас не поленюсь и прогоню анализатором на предмет его работы на 430.
SerGor
Участник
Offline2.1
с мар 2005
Москва
Сообщений: 171

Дата: 14 Сен 2011 23:33:14 · Поправил: SerGor (14 Сен 2011 23:34:18) #  

А вот и графики этих циркуляторов для диапазона 400-500Мгц. Маркеры 1 и 2 - 470 и 480 Мгц соответественно.
Transmission выглядит неплохо:



А вот с Reflection какие-то непонятки:



Для примера отраженка с хорошей качественной нагрузки:




2Радиал: Будьте добры, не приведете ли пример reflection-характеристики для современных циркуляторов этого диапазона?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 15 Сен 2011 08:09:53 #  

думаю что циркуляторы применялись для организации дуплекса.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 15 Сен 2011 15:23:51 #  

Циркуляторы применяются сейчас в-основном для борьбы с интермодуляцией в комбайнерах, когда несколько передатчиков работают на одну антенну. В дуплексе в том числе, хотя в одноканальном дуплексе в них нет нужды.

Они также защищают передатчик при обрыве антенны, однако в современных передатчиках в этом просто нет нужды.

Кто захочет, может придумать им ещё какое-нибудь применение, но всё уже придумано до нас :)
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 15 Сен 2011 15:26:18 · Поправил: serk (15 Сен 2011 15:28:26) #  

Был случай, когда ретранслятор на 4хх был расположен (хотя и с одним каналом) за 200 метров от мощной укв-вещалки, и при выходе его на передачу создавалась помеха оператору транкинговой радиосвязи на 4хх-минус частота вещалки. Избавились циркулятором.

Помеху эту увидел тогда айком5000 с нотиком, нарисовал спектр и всё стало ясно.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 18 Сен 2011 16:25:00 · Поправил: Радиал (18 Сен 2011 16:28:57) #  

Радиал: Будьте добры, не приведете ли пример reflection-характеристики для современных циркуляторов этого диапазона
Пожалуйста,верхний- потери и прямой КСВ,нижний график-режекция и обратный КСВ.

Тычкалов
Участник
Offline1.3
с сен 2011
Саранск, Мордовия
Сообщений: 109

Дата: 21 Сен 2011 18:42:04 · Поправил: Тычкалов (21 Сен 2011 18:43:40) #  

www.radioscanner.ru/uploader/2011/cirkulator.jpg

А вот ещё циркулятор,от сотовиков,диаметром с пятирублёвую монету
R7LL
Участник
Offline1.2
с авг 2012
Ростов-на-Дону
Сообщений: 31

Дата: 01 Июн 2013 00:10:02 · Поправил: R7LL (01 Июн 2013 00:10:56) #  

Попал мне в руки сабж.

Насколько я понимаю от NMT
Вопрос. Почему 4 разьема?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®