У кого-нибудь есть примеры сигналов факсов первой группы? Если есть скиньте на мыло если можно.

xxx

А чем не нравится это http://www.radioscanner.ru/files/records/hffax240.wav ??

А файлов с целыми страницами нет.

xxx

А файлов с целыми страницами нет. ???!!!

У HF факсов нет понятия страница(вернее это понятие не имеет фиксированной величины), предача идет столько сколько нужно, в пределе бесконечно... Таким образом "страница" может состоять как из 10 строк, так и из 10000.


p.s. Запишите с эфира сколько Вам нужно, и все дела.

Может быть подскажешь частоту, желательно в Москве, на которой идёт факс.

Оффенбах 7880/13882,5 кГц
Англия 8040 кГц

Вот на вскидку из ячеек моей памяти
Между передачами карт, стоит несущяя. Тоновая

Может быть подскажешь частоту, желательно в Москве, на которой идёт факс.

Меня интересует как расчитывается длина строки. Перед началом передачи идёт передача двух тонов 95 % одного и 5 другого.

:)
Оффенбах 7880/13882,5 кГц
Англия 8040 кГц

xxx

Я же Вам дал частоты которые вы можете наблюдать в Москве.
Или Вы что то другое хотите???

Перед началом передачи идёт передача двух тонов 95 % одного и 5 другого.
Это передаются импульсы синхронизации начала строки.

xxx

Перед началом передачи идёт передача двух тонов 95 % одного и 5 другого

Ну так и чего еще надо? 5% как раз межстрочный синхроимпульс, правда это работает когда принимаешь факс с начала, если принимать с середины, то 100% гарантии обнаружения синхроимпульса нет, можешь прицепиться к чему угодно, так как передаваться, то же может все что угодно(допустим ряд вертикальных линий толщиной по 5% от длины строки).

Понятно. Если страница принимается не сначала тогда зацепиться скорей всего не получиться. А как выяснить количество строк в минуту или длину строки?

Если страница принимается не сначала тогда зацепиться скорей всего не получиться

После окончательного приема карты, можно откорректировать начало строки.
Почти все программы это позволяют.

стандартным является 120 строк, но есть передачи и по 90 и 60 и 120.
Потратив некоторое время на мониторинг HF FAX станций, Вы нучитесь на слух определять формат передачи.

Если в предидущих вопросах Вы имели ввиду именно Московскую станцию,
есть такая МОСКВА МЕТЕО. Вот только вещает она не из Москвы, а принимать ее можно по всей Европе. Частоты не помню, поищите в Инете.

xxx

А как выяснить количество строк в минуту или длину строки?

Как, как... а ни как, нет синхроимпульса, нет начала(конца) строки, значит нет ничего... и количества строк в минуту то же нет..., что ж Вы думаете, все вот такие дураки, типа пишут софт и специально усложняют жизнь пользователям? Вот... но, если честно..., на самом деле, imho, конечно, можно попытаться это все вычислить(не так часто передаются вертикальные полосы шириной 5% от длины строки) и более того, я не вижу причин по которым бы это было сделать невозможно(исключая экзотические единичные, довольно искуственные виды факсов), но... в realtime, поиск на "ходу" похожих на синхроимпульс "вкраплений", проверка(не слабая) их на "прочность", и самое главное, поскольку длина факса на самом деле не ограничена, необходимость быстро "перестроить" по новой, ранее принятый обьем(какой? в худшем случае, типа нашли синхропосылку ближе к концу огромного факса, очень приличный) в кратчайшее время, мало кого прельщает, так как потребует определенных усилий при реализации, а ради чего собственно? Что бы юзер палец о палец не ударил при приеме факса? А стоит ли оно того? Если очень легко на этапе приема, определяется путем даже простого перебора LPM, а "косость" картинки "лечится" двумя кликами мыши после приема, в соответсвующих графических редакторах...

p.s. И потом, 100% гарантии все равно не будет, то есть, юзеру теоретически участия не избежать, вот он и участвует... так сказать по умолчанию...

Всё понятно. А как демодулировать может подскажешь. И в какие моменты времени выводит точки. Ну или вообще весь принцип работы.

Кстати, старенькие факсимильные аппараты ФАК-П и ИНЕЙ c механической разверткой,барабаном и пишущие на электрохимическую бумагу, в автоматическом режиме могли правильно выбрать скорость передачи строк.

xxx

А как демодулировать

Да так же как и FSK. В общем виде, сначала вырезаешь собственно сам факс, что бы убрать помехи сверху(снизу), потом два полосовых фильтра, один на "черное"(к примеру F1) другой на "белое"(F2) c полосой пропускания (F1-F2), детектирование, фильтрование(ФНЧ, с частотой среза (F1-F2)/2), вычитаешь один канал из другого, получаешь некую знакоперемнную кривую, в которой(не будем рассматривать всякие там замирания, это отдельная история) максимальный минус это к примеру "черное", а максимальный плюс соответственно "белое", все что между ними это оттенки "серого", можно установить порог, тогда не будет "серого". Как все это выводить в картинку, масса способов, начиная от примитивного, типа просто каждую 10, 20, n-ю точку, и заканчивая более продвинутыми, где учитывается, что максимальное разрешение факсов второй группы не превышает 4-5 линий на милиметр, с усреднением(взвешиванием и т.д.) группы точек.

p.s. Все это конечно в очень грубой(но абсолютно рабочей) форме, нюансы и детали, каждый решает по разному.

максимальное разрешение факсов второй группы не превышает 4-5 линий на милиметр
А как насчёт факсов первой группы. У меня ещё один вопрос что такое индекс кооперации и для чего он используется при декодировании или демодуляции?

xxx

А первой еще меньше, а других групп на HF по моему не применяют, то есть никто не запрещает передавать факс 3 или 4 группы по радиоканалу, но это уже факсы другого сорта и речь не о них.

Индекс кооперации, х.з. что такое точно, но по результатам влияния на картинку, imho, это как раз способы обработки группы отсчетов как в строке так и между строк.

Можно ещё вопрос. Что делать с АМ факсами. Как их демодулировать и как определять начало или конец строки?

xxx

Я ими не занимался, но думаю там примерно так же, один уровень амплитуды белое, другой черное, между ними серое, проще где нибудь найти пример и посмотреть, в деталях не знаю...

Спассибо.Пример есть вот только один. поэтому хотелось услышать мнение специалиста.

Что делать с АМ факсами. Как их демодулировать и как определять начало или конец строки?[b][/b]
Принимать и еще раз принимать батенька.....
MixW смотри установки FAX AM или FM

Нашел программу которая идеальна распознала факс, пример которого у меня есть.

xxx, как называется?

WXTOIMG

В 80 годах, помниться были КВ факс станции которые передавали картинки с новостями. Название станции не помню. Передачи были из Латинской америке.
Возможно Чилийская или Аргентинская.
Были передачи факсимильных газет для рыбаков и моряков.
Но это было давно. Интересно сейчас есть какие нибудь передачи?
Совсем недавно принимал Японскую факсимильную газету с иероглифами.
Кстати эта Японская станция еще передавала прогноз прохождение на КВ.

Да конечно и сейчас есть расписание прошлого года но много еще работает
по нему
URL http://www.nws.noaa.gov/om/marine/rfax.pdf

Для ххх !!!
Вопрос а что WXTOIMG потдерживает HF FAX ?