На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 3 [ melom, RZ6, SNRC]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› О регистрации РЭС (РПУ) 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Дата: 30 Дек 2003 17:26:51 #  

Перспективы регистрации радиоприемных устройств
Российское законодательство делит вещи (к категории вещей относятся и РЭС) на свободные в обороте, ограниченные в обороте и изъятые из оборота. Объекты, ограниченно оборотоспособные, определяются только в порядке,установленном законом (ГК РФ ст.129 п.2) и никак иначе. Это значит, что ни одно ведомство (МВД-ФСБ-Минсвязи и т.д.) не имеет права самостоятельно вводить какие-либо ограничения на оборот (в т.ч. РЭС) в виде регистрации, разрешения, лицензирования и прочее, если только федеральным законом ему такая возможность не предоставлена.
Новый закон О связи (ст.22 п.5) однозначно требует регистрации, и
предоставляет Правительству РФ право определить перечень РЭС подлежащих регистрации и порядок ее осуществления. Исчерпывающий (т.н. закрытый ) перечень РЭС, регистрации не подлежащих приведен там же (это бытовые приемники теле-радиовещания, пейджеры и т.д.).
В соответствии с п.12 постановления Правительства РФ (от 4.12.2003 1776-р ) положение о регистрации РЭС гражданского назначения должно быть принято в первом квартале 2004 года (готовят его в первую очередь Минсвязи и его радиочастотные органы).
Когда нормативно-правовой акт вводит какие-либо ограничения, то они могут быть построены либо по советскому принципу запрещено все, что не разрешено законом , либо по более цивилизованной формуле разрешено все, что не запрещено. Старые (пока еще действующие) положения об ограничении оборота РЭС построены в основном по советскому образцу они давали перечень типов РЭС, для которых
разрешительные документы не требуются, следовательно, по умолчанию все, что не попадало в этот список должно было проходить разрешительные процедуры. Хотя и здесь были исключения, например в 2000 году по инициативе ФСБ в Особые условия приобретения радиоэлектронных средств и ВЧ устройств был внесен 8-й пункт (о
специальных радиоприемных средствах для ведения эфирного технического
радиоконтроля, в том числе сканирующих радиоприемников).
Новый закон О связи в вопросе регистрации требует либеральной формулировки т.е. перечня только подлежащих регистрации РЭС (все не упомянутое в перечне регистрации подлежать не должно).
Что касается радиоприемных устройств, то они в соответствии со ст.2 Закона, являются радиоэлектронными средствами, а учитывая, что среди разработчиков Постановления значится и ФСБ, маловероятно что такое ведомство забудет внести эту категорию РЭС в перечень подлежащих регистрации (по образцу п.8 Особых условий). По всей видимости, регистрация радиоприемных устройств (кроме бытовых) неизбежна. Но и это оптимистический вариант развития событий.
В Перечне видов специальных технических средств, предназначенных,
разработанных, приспособленных, запрограммированных для негласного получения информации в процессе осуществления оперативно-розыскной деятельности имеется п. 4 - о специальных технических средствах для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи. А судебная практика в ряде случаев относит сканирующие РПУ именно к категории спецсредств, способных осуществлять перехват переговоров, например по сотовым (аналоговым) каналам связи.
Если же это положение получит дальнейшее развитие, то в отношении владельцев РПУ может найти применение Указ Президента от 9 января 1996 г. N 21. ("О мерах по упорядочению разработки, производства, реализации, приобретения в целях продажи, ввоза в Российскую Федерацию и вывоза за ее пределы, а также использования специальных технических средств, предназначенных для негласного получения
информации") а именно:
1. Возложить на Федеральную службу безопасности Российской Федерации:
выявление и пресечение случаев проведения оперативно-розыскных мероприятий и
использования специальных и иных технических средств, разработанных,
приспособленных, запрограммированных для негласного получения информации,
неуполномоченными лицами. То есть при пессимистическом развитии событий владелец сканирующего РПУ, может получить не только мелкие неприятности в виде недоразумений с РЧЦ или Госсвязьнадзором но и проблемы с гораздо более серьезным ведомством. Хотя это все относительно не близкая перспектива. Нет никакой уверенности, что
Постановления будут приняты в назначенный срок. Так, предыдущее решение Правительства, требовавшее установления четкого порядка регистрации РЭС, так и не было исполнено в полном объеме.
Например, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 июля 1996 г. N 832 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСОБЫХ УСЛОВИЙ ПРИОБРЕТЕНИЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ требовало (в п.2):
Министерству связи Российской Федерации разработать и в декабре 1996 г. внести в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект порядка регистрации средств связи, в том числе используемых для целей телерадиовещания, и иных технических средств.
В законченном виде этот документ (в виде именно постановления Правительства, а не какой нибудь ведомственной инструкции, так и не появился на свет). Для того чтобы Постановление заработало в полном объеме под него необходимо разработать еще несколько ведомственных актов (приказы, инструкции, правила и др. руководящие документы) Минсвязи, ГРЧЦ, РЧЦ, УГНСИ. Видимо до второй половины 2004 года, каких либо серьезных изменений в сложившейся практике регистрации РЭС произойти не должно.
(Спасибо Всем тем, кто смог дочитать текст до конца)
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 30 Дек 2003 17:30:41 #  

Опять двадцать пять...
Реклама
Google
Дата: 30 Дек 2003 17:34:56 #  

А по моему на этот раз в тему.
rehe
Участник
Offline2.3
с авг 2003
Moscow
Сообщений: 247

Дата: 30 Дек 2003 17:50:11 #  

А может это лучше перенести в "Статьи". Неплохо написано...
Дата: 30 Дек 2003 17:54:47 #  

Да, извините. Всех с наступающим Новым 2004 годом! Надеемся на дальнейшее сотрудничество и взаимопонимание.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 30 Дек 2003 17:56:04 · Поправил: Lorenz #  

А может это лучше перенести в "Статьи". Неплохо написано...

Можно сколь угодно долго рассуждать о правовой стороне вопроса, но как оно будет на самом деле, покажет время...
Дата: 05 Янв 2004 04:48:36 #  

А сейчас владельцу сканирующего приемника что грозит? И что бывает на практике?
Дата: 05 Янв 2004 09:11:55 #  

Если Мобирос прав возможны два варианта
РПУ с большими натяжками признают РЭСом и регистрация и пр. пойдет по линии Минсвязи, если же Минсвязи не возьмет РПУ под себя,то ими займется ФСБ.... А возможен ли третий вариант?
Дата: 05 Янв 2004 10:06:52 #  

Такc нет, но это предел приемники регистрировать (смешно).
Дата: 05 Янв 2004 12:23:27 #  

изи, воспользуйтесь поиском по форуму. Уже несколько раз обсуждали.
Дата: 15 Янв 2004 17:00:17 #  

Что касается Минсвязи, то некоторые вопросы о регистрации РЭС уже отражены в Приказах Мин. Связи №155 и №156 от 31.12.2003г. Просмотрите полные тексты приказов.
Дата: 16 Янв 2004 16:05:09 #  

В этих приказах, например, изменен порядок получения разрешений на ввоз РЭС. Что, скорее всего, отражается на изменении порядка оформления разрешений на приобретение РЭС (недавно поднимался такой вопрос на форуме). Кроме того, ГКРЧ приостановил выдачу документов на радиочастоты. И неизвестно до начала какого квартала.
Дата: 20 Янв 2004 19:46:06 #  

Из Приказа Министерства РФ по связи и информатизации №156 от 31.12.2003г. "Об утверждении форм разрешительных документов" (В целях реализации положений ст. 24 Федерального закона "О связи" от 07.07.2003 №126-Ф3):
П.1 "С 1 января 2004г. органам государственной радиочастотной службы прекратить оформление и выдачу разрешений на использование радиочастот для РЭС гражданского назначения, эксплуатацию РЭС и (ВЧ устройств), ввоз из-за границы РЭС и (ВЧ устройств)гражданского применения, приобретение РЭС и (ВЧ устройств), установку и использование судового оборудования".
В остальных 5-ти пунктах приказа речь идет о назначении (присвоении) радиочастот и радиочастотных каналов для РЭС гражданского назначения, а о РЭС больше ни слова.
Дата: 20 Янв 2004 21:49:31 #  

МобиРос, сможете этот приказ целиком выложить?
Дата: 21 Янв 2004 10:34:14 #  

Министерство РФ по связи и информатизации
ПРИКАЗ №156 от 31.12.2003г.
"Об утверждении форм разрешительных документов" (В целях реализации положений ст. 24 Федерального закона "О связи" от 07.07.2003 №126-Ф3)
П.1 С 1 января 2004г. органам государственной радиочастотной службы прекратить оформление и выдачу разрешений на использование радиочастот для РЭС гражданского назначения, эксплуатацию РЭС и (ВЧ устройств), ввоз из-за границы РЭС и (ВЧ устройств)гражданского применения, приобретение РЭС и (ВЧ устройств), установку и использование судового оборудования".
П.2. Утвердить прилагаемые формы разрешительных документов, выдаваемых Минсвязи России при осуществлении присвоения (назначения) радиочастот или радиочастотных каналов для радиоэлектронных средств гражданского назначения, в том числе на использование судового радиооборудования, и ввести их в действие с 1 января 2004г.
П.3. Предоставить Первому заместителю Министра РФ по связи и информатизации Антонюку Б.Д. право подписи разрешительных документов на присвоение (назначение) радиочастот или радиочастотных каналов для радиоэлектронных средств гражданского назначения.
П.4. Настоящий Приказ направить на регистрацию в Минюст России.
П.5. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на УД (Головченко).
П.6. Настоящий Приказ вступает в силу 1 января 2004 года

Министр Л.Д.Рейман
Дата: 21 Янв 2004 18:36:52 #  

Эх, а еще бы вот эти "прилагаемые формы" посмотреть, было бы совсем интересно! И если не секрет, откуда текст?
Дата: 22 Янв 2004 16:10:00 #  

Стараемся быть в курсе событий в области Связи. Источникам достоверяем.
Дата: 23 Янв 2004 00:50:13 #  

Мда? Ну тогда "будьте в курсе", что приведенный вами приказ еще не прошел регистрацию в Минюсте и пока в силу не вступил.
Дата: 23 Янв 2004 23:12:58 #  

К Вашему сведению, Сова, то что данный Приказ не прошел регистрацию в Минюсте не означает, что он не выполняется. Для всех сотрудников Минсвязи и радиочастотных органов он действует с 1 января 2004г.
А причины, по которым он может быть не зарегистрирован в Минюсте, следующие: 1) Приказ не нуждается в регистрации Минюстом; 2) Приказ не соответствует требованиям Российского законодательства.
George
Участник
Offline2.8
с янв 2004
Мурманск
Сообщений: 446

Дата: 28 Янв 2004 21:15:24 #  

Здравствуйте, уважаемая публика!
Очень интересные изменения, спасибо за эту тему на форуме.
Как я понял, ещё в этих законо- и нормо- творчествах ничего не устаканилось в постоянный вид. Вот хочу я купить приёмник. Максимадльная частота 32МГц и до самого низа. Ну и кстати на сайте производителя везде написано прекрасным английским языком - связной (коммуникационный) коротковолновый приёмник. Никаких прослушек телефонов и милиции, спасателей, пожарных он вести не может технически - не те бэнды. Возможно, что есть у него и сканирующие функции (хотя он не назван в документации "сканирующим приёмником", а КВ связным приёмником).
Нужно ли на него разрешение?! Или всё-таки достаточно процесса его регистрации на моё имя?!! Как это по новым законам и постановлениям обстоит? Насколько я понял, ещё не все документы написаны, приняты. Но в конце года что можно ожидать по этому направлению?
P.S. Если кто видел мои посты в другой теме, призываю к разуму и прошу не оффтопить здесь, пожалуйста.
---------------
С никзим поклоном и глубоким к вам уважением Георгий
Дата: 28 Янв 2004 23:03:50 #  

См. ответ в теме "Проблемы с ФСБ"
Wasilich
Участник
Offline2.9
с июл 2003
Юг Западной Сибири
Сообщений: 267

Дата: 01 Фев 2004 09:49:08 · Поправил: Wasilich #  

В пятницу разговаривал с сотрудником краевой РЧЦ, который как раз занимается выдачей разрешений и регистрацией РЭС. Вот что он мне поведал по заданным вопросам:
1. В настоящий момент выдача разрешений на новые частотные присвоения приостановлена на неопределенный срок.
2. По регистрации радиоприемных устройств (РПУ) открылась интересная вещщь. Регисрации подлежали и скорее будут подлежать РПУ, используемые в составе каких либо средств и систем, использующих частоты на коммерческой основе. Т.е., есть у какой-то фирмы охранная сигнализация с передачей информации по радиоканалу. Так вот приемник на другом конце этой системы регистрируется и за него платится эксплуатационный сбор. Сделано это для того, чтобы защитить частоту приема в данной точке от помех (т.е. учитывать это РПУ при рассчете ЧТР для обеспечения ЭМС, производить поиск источника помехи при ее возникновении и т.п.)Никакой регистрации приемников (в т.ч. и связных) находящихся в лином пользовании не было и не будет. Все разговоры на этот счет, ИМХО, шизофрения.
3.Сканирующие приемники будут подлежать обязательной регистрации с разрешения ФСБ.
4.Регистрацию на приемники Глонасс/GPS скорее всего отменят.
5.По сотовым телефонам все останется без изменений (регистрации не подлежат).

За что купил, за то и продал.
George
Участник
Offline2.8
с янв 2004
Мурманск
Сообщений: 446

Дата: 01 Фев 2004 13:55:48 #  

Wasilich
Спасибо, уважаемый! ещё один луч надежды в моё окошко :-)
А насчёт шизофрении - ну не знаю как это назвать но ведь была же шизофрения в прошлых пятилетках. Моим знакоммым радиолюбителям приходилось регистрировать даже Р-250 и Р-399(Катран)... Однак-Ко, полнейшая шизофрения в действии.
Дата: 01 Фев 2004 15:13:18 · Поправил: Медведев #  

3.Сканирующие приемники будут подлежать обязательной регистрации с разрешения ФСБ.

Предположу, что это по инерции сказали - слишком глубоко засел страх перед словом "сканер". Ведь если смотреть трезво, сканирующий приемник ничем особо не отличается от несканирующего.

А новому закону, извиняюсь, монопенисуально какой там приемник. Не подлежит регистрации и точка. Любые натяжки - незаконны.
Дата: 03 Фев 2004 12:58:42 #  

меня всегда интересовал один вопрос
1997 год радиосканеры находятся в свободной продаже, продаются всем без исключений, человек его покупает, наслаждается его работай, потом бац, через год или там не помню, два, их запрещают к употреблению, что делать законопослушному гражданину?
Дата: 22 Фев 2004 02:21:23 #  

Если представить, что сейчас декабрь 2003 г., то я бы ответил так:
------
Формально - ничего. Сдавать никто не заставляет, да и процедуры такой нет. Так что приемник, купленный до 96-го года можно, поставить на стол и накрыть красивой тряпочкой, т.к. включать нельзя - ведь это будет незаконная эксплуатация РЭС (без соответствующего разрешения).
------
Как быть тем, кто успеет сейчас купить приемники, если через полгода их по настоянию ФСБ каким-то образом запретят или ограничат - понятия не имею.
Дата: 22 Фев 2004 02:26:17 #  

Кстати вышеупомянутый 156й приказ окончательно завернули в Минюсте и вроде как разрешения Радиочастотные центры снова могут выдавать. Только непонятно нахрен это нужно, если они все равно незаконны..:(

А еще стало (?) известно, какой будет статус у центров. Теперь они будут не ФГУП, а ФГУ - федеральные государственные учреждения. И сядут на бюджет. А чем будут заниматься - сами не знают..:)
Дата: 24 Фев 2004 16:59:42 #  

Блин. Так есть ли возможность купить приемник законно? Или мне придется в финку ехать и там покупать, а потом втихаря провозить его через границу? Только что позвонил в Сайлекс, говорю - хочу законно купить приемник. А они - фиг, если только ты не ФCБ и им подобное...

Грустно.
George
Участник
Offline2.8
с янв 2004
Мурманск
Сообщений: 446

Дата: 24 Фев 2004 19:48:17 #  

А если мне не нужен сканнер всоких частот?! Хочу просто, как в детстве, слушать эфир, вещательный и любительский, но только на современном приёмнике, имеющем только КВ диапазон 0.1-30МГц?! Но у меня нет пока любительской лицензии. Мне тоже нереально приобрести новый приёмник в фирме официально?! охохо....
Дата: 24 Фев 2004 21:36:11 #  

Свой разговор я начал с того, что я радиолюбитель и лицензия у меня есть...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.056; miniBB ®