ничо ... интилЛиктуал Гордон , болевший за чехов , кстати, покажет им с их оправданиями..:) на серебряном дожде в воскресенье
а сравнивать игры разных уровней лестницы вообще нельзя на этом чемпионате

И вот уже все стало известно, но ничего не понятно. Виртуальное стало реальным, а реальное невероятным. Возможно, именно греки научились быстрей всех точечно управлять новыми мячами Евро-2004?

имхо. Классическая немецкая школа-игра команды , как системы, важнее игры отдельных звезд.Плюсы -незаменимых людей вообщем-то нету. при выбывании кого-нибудь-команда остается той же командой. Заметьте, что многие погорели на "звездах" существенно. А голы у греков-просто загляденье

насчет немецкой школы и немецкого порядка (правда не в футболе а в радиоэфире). Недавно пообщался с коллегой плотно контактирующим с немецкими цивильными службами радиоконтроля. Оказывается в супердисциплинированной Германии три четверти усилий (ресурса, времени и т.п.) радиоконтрольных служб приходится на борьбу с нелегитимными (в их терминологии) РЭС. Так у кого бардак в эфире?

а с кем по большей части борются с физическими или юриюдическими (по-нашему говоря)?

ИМХО - наверное у них термин нелегитимный охватывает все что можно от полностью левой радиостанции до РЭС не соблюдающего правила передачи позывного и имеющего отклонения по параметрам....

Немного возвращаясь к теме детализаций и тайны телефонных сообщений... Мне тут пришла в голову пара интересных мыслей:
1). Получается, что содержание SMS тоже относится к "информации, составляющей охраняемую тайну телефонных переговоров" т.к. таковой считаются "любые сведения, передаваемые, сохраняемые и устанавливаемые с помощью телефонной аппаратуры". А если мне не изменяет память, СМСки до недавнего времени выдавались без судебного решения..
2). Интересно, сохраняет ли право на защиту тайны телефонных переговоров умерший человек? Это немалая проблема уголовного розыска, т.к. операторы отказываются выдавать детализации телефонов, принадлежавших убитым, даже при наличии справки о смерти.

тоже предположения...
1) м. б. операторы (если именно они выдавали без судебного решения) не относились к этому всерьез, хз.. сейчас-воспринимается так же как "нормальные сведения", как пейджеры, например
2) операторы отказываются без решения суда?если да, то могут быть варианты-они могут решить , что вы хитрите, возможно справка не убеждает .либо какая-то заморочка с согласиями родственников, или установления неналичия таковых

Про торговцев детализациями:

http://www.newsru.com/russia/29nov2004/operator.html

Листая старые страницы - на тему нашего занятия и ст. 138 УК увидел одну деталь о котрой раньше вроде бы не говорили:
Если Некто из нас слушает/пишет радиотелефонные переговоры на своем аоре, айкоме и т.п, то у Некто из не нас возникает соблазн применить ст.138 УК (естессно).
Если априори признать что сканер не СТС (это многократно обсуждалось) но факт прослушивания имеет место быть то просится часть 1 ст.138 Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан..... ( часть 2 не применима т.к. сканер не СТС, надеюсь).

Тут можно опечалиться- как мы попались, всех посадят, всех накажут, возбудят уголовное дело и т.п. НО! Не тут-то было! В нашу пользу господа уголовно-процессуальный кодекс! Там сказано (ст.20 п.3)

Уголовные дела о преступлениях, предусмотренных ...... 138 частью первой..... Уголовного кодекса Российской Федерации, считаются уголовными делами частно-публичного обвинения, возбуждаются НЕ ИНАЧЕ как по заявлению потерпевшего......

т.е нет заявления потерпевшего - нет уголовного дела. Даже если у Вас полный комп безымянных радиопереговоров - дела НЕТ! Слушайте на здоровье. Может быть кому-то это облегчит его хобби...

- дела НЕТ!


Браво!!!

Господа, а ведь вот еще какая фишка. Вот к примеру украл Федя у Васи нечто ценное... Вася заявил куда следует... Федю повязали. Но Вдруг Федя с Васей помирились, Федя вернул украденное, все довольны... но тут в историю вступает третий участник-государство.. то есть по закону Федя должен понести наказание,
вне зависимости от желания Васи...

Нету никакой фишки! Совсем недавно "за примирением сторон" было прекращено судебное разбирательство в случае когда один пожилой крендель совратил малолетку. Помирились, и все. Государству пофиг.

Perehvatchik

Тут разные ситуации могут быть - в некоторых дело ПОДЛЕЖИТ прекращению (вне зависимости от воли государства), а в некоторых МОЖЕТ быть прекращено - тут уже гос-во решает как поступить.....

Еще раз начло темы перечитал и показалось что наверное не так уж сильно ошибался один из авторов, когда говорил что эту ст.138 для случая прослушки юрлиц прменить не очень просто - т.к. громоздкая конструкция получается -
должен быть потерпевший- Юрлицо (организация, ведомство) которому преступлением причинен вред его имуществу и деловой репутации (УПК). Т.е случай когда само "прослушиваемое" ведомство делает такое обоснованное заявление (о том что прослушка причинила имущественный вред и ущерб репутации) предположить в теории можно но на практике не всегда это хорошо для самой организации.... не всякая пострадавшая организация обоснует наличие имущественнго вреда от прослушки и не всякий захочет расписаться в своей "лоханутости" (репутации).......
Хотя на примере Евросети показали что все эти юртонкости и нюансы при желании можно и похерить...

Во-во - нет вреда от сканеризма - нет и преступления. Ес? Привлечь можно если ты сканерил с целью кого-то кинуть/надуть/шантажировать и т.д. А если у тебя, как было сказано выше, хоть целый винт в пне забит базарам с "секретных" частот, сортирников Путина и т.д. - ну и что? Народ, не боись - все покупаем сканеры и спокойно мониторим. Но только на всяк сл при прогулках по улице прячем любимый девайс под курточку, чтобы лишний раз не искушать "друзей". И всё будет пучком:))

Вот и я приподниму темку. С 2006 года много утекло воды и УК не раз обновлялся. Обновилась и статья 138. В частности, в 2011 к статье 138 появилась статья 138 1. Очень рекомендую. Вот купили Вы Деген 1103...
Вот послушали на 30000 радиотелефон...
Хотелось бы услышать комментарии знающих людей, что считать, а что не считать устройством для негласного получения информации, кто и на основании чего определяет, что таким устройством является, а что нет. Или опять изучают был умысел, или не было умысла? С уважением.

Главное правило-не накапливайте и не храните полученную аудиоинформацию (т.е. разговоры). И тогда никакие статьи не страшны.

Да, и меньше хвастайтесь знакомым и незнакомым о том, что услышали.

Уголовно наказуемым, по этой статье, в числе прочего, являются продажа и приобретение средств негласного съёма информации, а значит... Любого, кто купил, ну, скажем деген, можно по этой статье того... А того, кто его продал, можно и того и этого. В от и примерная ситуация, сыночку (доче) начальника в полиции надо должность повыше и звёзд поболе. И раскрывает она интернет сеть по продаже этих самых устройств для съёма, а потом, по ip или там емейлам, вскрывают и цепочку покупателей дегенов... Звязда на грудь, на погон, должность начальника отдела в 18 лет. Думаете фигня? Ан нетушки. Вот и интересуюсь.

qawsedrf
Звязда на грудь, на погон, должность начальника отдела в 18 лет. Думаете фигня?

нет, не фигня.
Просто Вы сами путаетесь в том, что пишите, ибо ст. 138, это. цитирую Вас:
продажа и приобретение средств негласного съёма информации, а значит...

а значит, что Деген ниразу не похож на средство для негласного получения информации.
Вот авторучка с камерой в торце - да. Очки какие нить с камерой в переносице, флешка-диктофон и т.п.
А на дегене видно и динамик и написано что он приемник, - устройство явное, для гласного получения информации.

Главное правило-не накапливайте и не храните полученную аудиоинформацию (т.е. разговоры). И тогда никакие статьи не страшны.

интересно. а какая статья за аудиозапись голосового канала частоты П? даже больше, какая ст за скажем стрим-лив сего канала или выкладывание мп3 с записью на общ ресурс? Вопросы чиста ради любопытства, а не для практического применения )

2 Windk
Это почему это ни разу не похож? 30000 есть? Есть! Радиотелефон прослушать можно? Можно! В этот момент происходит негласный съём информации? Происходит! Этот приёмник кто то продал? Продал! Этот приёмник кто то купил? Купил! Эти действия подходят под статью? Подходят! С Важей же точки зрения, если негласно - это под одеялом в наушниках, а через динамик - гласно! Ну ну. Я просил разъяснить людей, которые в теме, владеют реальной информацией.

а какая статья за аудиозапись голосового канала частоты П? даже больше, какая ст за скажем стрим-лив сего канала

Всё это уже обсуждали.
Запрет подслушивания в США
http://www.mk.ru/social/article/2010/01/12/411030-pust-ogovoryat.html

Как мне кажется, тов. qawsedrf решил попиариться на данной теме, есть хорошая фраза из известного фильма : "... нет препятствий патриотам ..."

Перечень средств для негласного получения информации: http://base.garant.ru/12118972/#block_2000 и http://www.rg.ru/oficial/doc/postan_rf/214_pril_2.htm

Ключевое слово: "предназначенных для". Что написано в описании на бытовой приемник ? Для чего он предназначен ?

Использование радиотелефонов вне разрешенных для этого диапазонов запрещено (ст. 13.3 КоАП), и использование его осуществляется на страх и риск собственником телефона.

Рекомендую тов. qawsedrf почитать: Приобрел приемник - привлекают к административной отвественности по ст. 13.3 КоАП
с примерами из судебной практики...

Как мне кажется, тов. qawsedrf решил попиариться на данной теме

похоже на то, судя по набору в нике, видимо темп_юзер набирает рейтинг.

Так и IC-R5 как и VX-6 и им подобные легко попадают под негласный съем информации с телефона :-) Можно пойти писать малявы на каждого второго радиолюбителя, хороший способ насолить неугодным тебе в этой сфере людям:-) или не так всё?

А давайте всех обладателей USB донглов на Соловки сошлем ибо нефиг! Слушают понимаешь все что угодно, негласно )))))

qawsedrf
138ч3 это про всякие шпионские штучки, как выше описали товарищи.

А вот 138ч1 - это как раз про Деген и 30000 кГц, притом совершенно не важно, каким именно техническим образом осуществлено "ознакомление" с содержанием переговоров.
Помнится, деда осудили за то, что он подслушал соседку через бытовую магнитолу по побочному каналу приёма.

Следует читать не только статью УК, но и комментарии, и судебную практику. Практики почти нет по нашему направлению, а вот комментарии вполне ясны:

Объективная сторона состоит в нарушении этого права, т.е. в ознакомлении постороннего лица без согласия потерпевшего и при отсутствии законных к тому оснований с содержанием переписки, почтовых, телеграфных и иных сообщений, телефонных переговоров. Состав преступления формальный, т.е. оно является оконченным с момента совершения указанного деяния.

Субъективная сторона — вина в виде прямого умысла. Цели, мотивы, которыми руководствуется виновный, могут быть любыми и не влияют на квалификацию преступления.

Kromv
Вы не правы в одном аспекте: пользование несертифицированным (контрафактным, левым, китайским, перетянутым, неисправным, работающим на неправильных частотах) радиотелефоном не приводит автоматически к утрате права на тайну телефонных переговоров.

что действительно слышать нельзя то и не услышат и не прочтут в ближайшие 50 лет, шифруют хорошо! Все доступно в эфире, бери и рассшифруй если сможешь! Тот же gsm единицы радиолюбителей во всем мире смогут прослушать!

Sashman
Kromv
Вы не правы в одном аспекте: пользование несертифицированным (контрафактным, левым, китайским, перетянутым, неисправным, работающим на неправильных частотах) радиотелефоном не приводит автоматически к утрате права на тайну телефонных переговоров.

В аспекте данной ситуации готов поспорить. Мои аргументы:
1. Эксплуатация, в нарушении правил использование радиочастотных средств, образует состав административного правонарушения.
2. Зафиксировать факт правонарушения, с помощью доступных средств, имеет право каждый гражданин для последующего обращения в контролирующие и надзирающие органы, уполномоченные рассматривать и выносить решения по данным видам административных правонарушений. Например, какой-то нехороший человек своим радиотелефоном мешает смотреть Вам телевизор. Вы берете видеокамеру и фиксируете появление неизвестных голосов в Вашем телевизоре. Далее Вы обращаетесь куда надо для разрешения проблемы.


А вот 138ч1 - это как раз про Деген и 30000 кГц, притом совершенно не важно, каким именно техническим образом осуществлено "ознакомление" с содержанием переговоров.
Помнится, деда осудили за то, что он подслушал соседку через бытовую магнитолу по побочному каналу приёма.

Ссылку на решение суда, пожалуйста. Было бы интересно изучить, в свете Приобрел приемник - привлекают к административной отвественности по ст. 13.3 КоАП

и вот содержание ст. 138.1

Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации

(введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

а вот понятие электронного устройства, предназначенного для негласного получения информации:

Утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2012 г. N 314

ПОЛОЖЕНИЕ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ ЭЛЕКТРОННЫХ
УСТРОЙСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ
ИНФОРМАЦИИ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЯ, ЕСЛИ УКАЗАННАЯ
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ СОБСТВЕННЫХ
НУЖД ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ИЛИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ)

"электронное устройство, предназначенное для негласного получения информации" - специально изготовленное изделие, содержащее электронные компоненты, скрытно внедряемое (закладываемое или вносимое) в места возможного съема защищаемой акустической речевой, визуальной или обрабатываемой информации (в том числе в ограждения помещений, их конструкции, оборудование, предметы интерьера, а также в салоны транспортных средств, в технические средства и системы обработки информации);

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_128740/#p42
© КонсультантПлюс, 1992-2014


откройте мне глаза, если найдете где-нибудь про предметы похожие на Деген.