Stumbler
Спасибо.
Но всё уже переместилось в другое место.

Orlando_Avare
Но всё уже переместилось в другое место.
Интересно, а куда это? =)

Stumbler
Куда-то под Ленинград.

Volga163
Ахренеть! Шо, опять?
Тоскаааааа..., ой тоскааааа... Ладно, добро пожаловать в Ленинград и под него. Ищите сами. Я так понял тут по-русски читают плохо. =)))

Stumbler
Если Вы про Агалатово, то нету там, НЕТУ, там станция космический связи, да-да.
Спросите у "Вулкана" он знает.

Orlando_Avare
Но всё уже переместилось в другое место.
Это Ваши слова. Меня интересует уточнение, куда? Не в смысле конкретно места, а направление? У меня пеленги не менялись с прошлой осени, причём затрудняет поиск одно неприятное обстоятельство - это то, что несущая и полезный сигнал излучаются по всей видимости двумя разными передатчиками, или вообще центрами.

Stumbler
А кто его знает? Куда вот? Спасибо двум передатчикам!

несущая и полезный сигнал излучаются по всей видимости двумя разными передатчиками, или вообще центрами.

Stumbler, колебания уровней несущей и верхней полосы наталкивают на мысль о двух передатчиках для маскировки ЩТХ, но это пахнет теорией заговора.

Skywaver
Фиг его знает, чем там пахнет. =)
Исследуя по мере возможности и времени эту жужжалку, я так ни разу не зацепил поверхностную волну.

я так ни разу не зацепил поверхностную волну.

Если там 20 кВт и АЗИ, на каком расстоянии может быть обнаружена поверхностная волна? По моему не более 20 км.

Skywaver
Если там 20 кВт и АЗИ, на каком расстоянии может быть обнаружена поверхностная волна? По моему не более 20 км.
Да, где-то так. Мы уже об этом говорили и не раз.
Вот такая картина, с некоторыми добавлениями на сегодняшний день. У меня для себя несколько другая карта, с поправками "магнитный-истинный" азимут, ну некоторыми другими уточнениями. На данный момент точность не могу гарантировать, поскольку чаще всего получается вечером этим делом заниматься, а в это время начинает усиливаться многолучевое распространение. Линии, помеченные не красным цветом оставлены мной в небольшом количестве только для того, что бы показать, как меняется азимут падения фронта волны в вечернее время (от 30 до 40 градусов гуляет).

Skywaver
Если там 20 кВт и АЗИ, на каком расстоянии может быть обнаружена поверхностная волна? По моему не более 20 км.

А я бы сказал, что километров на 30…40, не меньше, должно быть слышно даже на телескоп дегена, если там 20 кВт.

километров на 30…40, не меньше, должно быть слышно даже на телескоп дегена

YuriVR Конечно будет слышно, но определить направление не удастся, если поверхностная и отраженная волны сравнятся.

Пробовали измерять расстояние до передатчика по задержке сигнала?
Например, пишем с двух приемников в один канал буззер, а в другой сигналы точного времени на 4996. Далее измеряем задержки, например, программой Adobe Audition.

Расстояние до передатчика точного времени известно. Талдом.

Из другой точки, а лучше нескольких, делаем то же самое. Исходя из разницы во времени распространения сигнала получаем окружности, кои должны пересечься в одной искомой точке.

Разрешение будет порядка 100 км при полосе сигнала 3 КГц. Не ахти как много, но хоть что-то.

Кто может сделать пеленги из Москвы или Московской области, желательно с северной части города или области? Мероприятие нетрудное, произвести можно простой магнитной антенной, ну и компас не помешает. Активней, друзья, активней! ;)

john_qkk а кто может сделать запись жужжалки например на правый канал а эталон времени на левый канал?, Дегены у всех., да и временная ошибка такого метода будет ого какой, так что рамочкой точнее будет на несколько порядков.. Могу дать пеленг с двух кругов, только круги эти на север юг находятся, и от моих координат с моего кутеха ничего не измениться. Предлагал я когда то за "айком" дать дислокацию, не захотели, теперь жужжалка возможно сменила дислокацию, не знаю куда она свалила, где то там под Псковом-Питером, ушел я от темы после того как во сне начал храпеть как жужжалка, после стал не в курсе темы. А теперь давайте представим что будет если найдете её?,
ну найдете и что?, она от этого не перестанет ведь жужжать?, Неправда ли? Честно скажу искать в интернете долго можно.

RadioKoteg
а кто может сделать запись жужжалки например на правый канал а эталон времени на левый канал?
Ну, вообще-то, тут, как бы, это: Форум предназначен для общения специалистов и продвинутых пользователей радиосвязи.

Задача не для секретного НИИ, согласитесь.

ну найдете и что?, она от этого не перестанет ведь жужжать?

Нет, не перестанет. Интерес же спортивный. Да и технологии пеленгации пора совершенствовать.
Есть GPS для синхронизации времени, есть звуковые карты и компьютеры. Не пора ли расти?

Форум предназначен для общения специалистов и продвинутых пользователей радиосвязи.
Ага, закупили для НИИ Дегены, на больше бюджета не хватило.

Есть GPS для синхронизации времени До сих пор никто не знает как толком с GPS модуля вытащить эталон. Да и в теории ошибка будет на порядок больше, пускай продвинутые пользователи радиосвязи расскажут какова ошибка.

RadioKoteg
пускай продвинутые пользователи радиосвязи расскажут какова ошибка.

Хе, ну 300000 поделить на 3000 им будет непросто. Написал же, что 100 км получается разрешение при 3 КГц полосы.

john_qkk А высота ионосферы, как ее учесть? Я не являюсь экспертом в этой области, пускай это объяснят гуру пространственно временного пеленгования. Есть такая диссертация "Хомсков А. Е. ОБРАБОТКА ИЗМЕРИТЕЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ В СИСТЕМАХ КООРДИНАТОМЕТРИИ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ", наверное суть ее поделить два числа.

Ясно. В огороде бузина, а в Киеве дядька. И дядька этот решил поп..ть чутка, я так понимаю? Ну пофлудить, так сказать, риторически размяться, съезжая с изначальной темы в несусветный блудень на тему "надо-не надо". Ну так если не надо, зачем сра..., простите, флудить в комментах, а? =)
Конкретно по делу. Джон правильно сказал, интерес спортивный - найти подручными средствами источник излучения. Дегены тут не совсем причём, хотя тоже сгодятся, если нет под рукой ничего другого.

Не собирался я флудить. Ответ очевиден, взять машину, магнитную рамку, пару бочек бензину, и найти.

RadioKoteg
Дык это понятно, только желающих нет, как я погляжу...

Если есть такое желание то я могу сделать конвертер двух частот, например в один канал аудио писать эталон из частоты 66(6) кГц или 77 кГц на второй сигнал жужжалки, даже зачем так, просто перенести и сложить эталон с другого приемника, будут маркеры времени, будет опорная точка в Киеве. Но это делать надо близко к Пскову, а таких фанатов там видимо попросту нет. Думаю если дать разницу времени между тремя точками то найдется какой то умелец который вычислит положение. Для этого надо два приемника для начала, а идеально построить трех угольник. После вычисления у нас образуется ошибка вычисленное число высоты ионосферного отражения. Можно это все перевести в статистику за месяц, и думаю в итоге получим такую же картинку как и обычными пеленгами с помощью магнитных антенн. Я знаю вы Stumbler от части альтруист, я тоже иногда такой бываю, но я далеко от Пскова, очень далеко что бы кинуть пеленг.

RadioKoteg
Я прошу простую вещь - сделать пеленги простым способом, без выкрутасов, на подобии записи точных сигналов времени и сигнала. Нет. Просто магнитной антенной, или рамкой найти минимум сигнала, потом максимум и сообщить здесь азимуты полученного. Всё. Это не трудно. Школьникам под силу.
На счёт альтруизма, то здесь всё без фанатизма, как впрочем во всём и всегда. Весь секрет в том, что я в Псковскую губернию частенько езжу, поэтому по дороге могу исследовать. А вот москвичей и жителей московской области как раз и прошу, потому, что туда уж я точно не поеду в ближайшее время на машине.
Но мы опять от темы начинаем уходить. Я хочу повторить вопрос. Есть кто из Москвы или Московской области, кто сможет сделать пеленги жужжалки? Интересует север Московской области, если быть точнее, то где-то в направлении на Ярославль.

Интересует север Московской области, если быть точнее, то где-то в направлении на Ярославль.

Смогу, рамкой, вероятно что во второй половине мая. Примерно отсюда.

Можно предварительно потренироваться пеленгом на ростовскую "Каплю". QTH известно.

Интересует север Московской области, если быть точнее, то где-то в направлении на Ярославль.
Одерихино.

Orlando_Avare
Не забегай вперёд, дабы не путать народ. =)
Могу сказать, что два раза пеленги туда показывали, точнее 2 дня подряд, потом обратно.

UH3ADF
Смогу, рамкой, вероятно что во второй половине мая. Примерно отсюда.
Спасибо! Будем ждать результаты.

Куда жужжалка делась? Тон только на частоте.
Вернулась.