АШАН на осташковском который , вход в основной торг зал.
телефон Nokia 7110 спокойно убираемый в карман ( раговор закончил) вызвал жуткое возбуждение у мальца в униформе.
Всё возбуждение спало после того как было предложенно позвонить :)

я тогда был в непонятках с чего бы это ?

извиняюсь - промахнулся ( с помощью IE )

Дал бы ему в табло, чтобы снять возбуждение.

самое обидное, что в охрану и ментуру преимущественно ХХХХ берут, с которыми и приходится на улице сталкиваться.

Как следует из "шапки" вышеуказанного протокола, он должен составляться процессуальными лицами, т.е. следователем или дознавателем, при наличии возбужденного уголовного дела. Участковый уполномоченный милиции - не является процессуальным лицом.
Интересно, указано ли в данном протоколе "изьятия" не предусмотренного нормами УПК РФ, какими нормативными актами руководствовался данный УУМ, составляя данный протокол.
Право изъятия предметов, запрещенных к обороту или на ношение которых требуется специальное разрешение, предусмотрено Федеральным Законом РФ "О милиции". В любом случае "изъятие" и экспертиза могут осуществляться, в рамках, например, материала об административном правонарушении. Если протокол о совершении административного правонарушения в отношении Вас не составлялся, то само "изъятие" незаконно. В соответствии с нормами Конституции РФ, никто не может быть лишен своего имущества, иначе как по решению суда.

юрист, вы совершенно правы. Можно сделать только пару дополнений:

- Протокол об административном правонарушении может быть составлен не сразу, а в течении двух суток с начала административного производства (т.е. с момента изъятия).
- Сам протокол, судя по всему, - пример самодеятельности кого-то из местных ментов, склепавших на компьютере нечто универсальное для разных случаев жизни. Причем склепали на основе протоколов из УПК, но даже не озаботились убрать "следователя (дознавателя)". Упоминаний о каких-либо статьях каких-либо законов там нет вообще.

В целом УММ Николаев в случае с Мухобоем круто подставился и перспектива возврата незаконно изъятого законного имущества зависит только от желания и настойчивости самого Мухобоя.

Люди! Может кто-нибудь по-человечески обьяснить такую тему - в каком случае многоканальные системы записи и регистрации телефонных разговоров типа "Незабудка", "SpRecord" и т.д. будут являться СТС (специальными техническими средствами), изготовление которых подлежит лицензированию в органах ФСБ. Дело в том, что тут один знакомый (местный "Кулибин") меня немного подставил: организовал полуподпольный цех по производству таких устройств, сказал что "все законно", а я "толкал" их. Теперь по нам прокурорские загоняют дело в суд по ст.138 ч.3 УК. Они говорят, что такие устройства позволяют прослушивать и записывать телефонные переговоры без ведома прослушиваемых лиц, т.е. предназначены для негласного получения информации.

Явная натяжка, т.к. устройства эти двойного назначения. Ваши покупатели устанавливая их в своих офисах должны по идее собирать с сотрудников расписки, о том, что те предупреждены и согласны на контроль служебных телефонных переговоров. Сейчас это вполне распространенная практика.

Вернули.


Просто по истечению срока давности, жаль, прецедента не получилось.

Myxoboy

Ушли от ответственности :(
В любом случае поздравления и пожелания решительности в отстаивании своего добра!

Вопрос госп.Медведеву:
В своем ответе от 05.05.05 Вы поясняете, что покупатели систем записи и регистрации телефонных переговоров должны разьяснять своим сотрудникам о том, что их телефонные разговоры будут прослушиваться и записываться. Скоро по мне назначено судебное заседание. Я тут навел кое-какие справки. Опасаюсь следующее. Сами по себе эти устройства не предупреждают о том, что телефонный разговор прослушивается. А то, что охранные службы фирм должны предупреждать своих сотрудников, это проблема самих охранных служб. Прокурорские говорят, что это равносильно тому, что я изготовил танк, а в инструкции по его эксплуатации написал, что он предназначен для колки орехов. По слухам из суда, судейские считают, что все-таки лиценцию в ФСБ получать надо.

Немного не по теме прокурорских домоганий у нас.. Но всёж..

В некоторых странах - любой разговор с собеседником можно записать, подав в линию со своего аппарата, который предназначен и для таких целей, три тональных посылки (автоматически), которые услышит абонент и который ОБЯЗАН понять что его разговор записывается собеседником. Абонент может отказаться от такого разговора услышав этот тональник. Но если он продолжает разговор - он по умолчанию согласен на запись. И в послдствии, эту запись можно использоват и в суде, как доказательство чего-то..

Просто по истечению срока давности, жаль, прецедента не получилось

Myxoboy, я продолжаю утверждать, что вернули по другой причине: просто поняли, что статьи-то нету подходящей. Сделать ничего невозможно, нету в ваших действиях никаких нарушений. Если бы все упиралось только в сроки, вас бы задержали повторно в 100 метрах от конторы и изъяли бы все по-новой.


simble, вас вполне могут и засудить. СТС имеет главный признак, который следует из самой формулировки в ст. 138 - специальную предназначенность для негласного получения информации. В случае с вашим устройством негласное получение возможно, но это не единственный вариант основногоштатного использования. Т.е. это так называемое устройство "двойного назначения". Но если ведомственная экспертиза считает иначе, если свидетели все с чистыми руками и горячим сердцем и т.п. и т.д., то судья особенно вникать не будет. Придеться тогда подавать на кассацию.

Медведев

Интересное кино получается. Во многих диктофонах Самсунг (цифровиках) идет в комплекте адаптер телефонной линии. СТС? Продается даже на Тверской улице. Что то непонятки с приборами двойного назначения.


simble А экспертизу они провели? И если да, то кто эксперт?

В федеральном законе об информации, информатизации и защите информации сказано, что: Юридические и физические лица, в соответствии со своими полномочиями владеющие информацией о гражданах, получающие и использующие ее, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации за нарушение режима защиты, обработки и порядка использования этой информации (Гл.2 Ст.11 П.3).

Как мне проверить, не сливают ли инфу по телефону - ставим на запись.

При совместной деятельности часто возникает необходимость в передаче информационных ресурсов от собственника к партнерской стороне. В этом случае владелец информационных ресурсов обязан обеспечить соблюдение режима обработки и правил предоставления информации пользователю, установленных законодательством Российской Федерации или собственником этих информационных ресурсов, в соответствии с законодательством. (Гл.3 Ст.15 П.1). Владелец информационных ресурсов несет юридическую ответственность за нарушение правил работы с информацией в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации (Гл.3 Ст.15 П.2).

Повторяется тот же вопрос и напрашивается тот же ответ. На своей территории, да еще если уведомлены сотрудники...

Где на банкоматах написано, что там ведется запись? НИГДЕ. А ОНА ЕСТЬ.

Позвоните по конторам, производящим схожую продукцию. Наверняка преценденнты были.

Реплика госп.Ньюману:
Вы немного меня не поняли. Речь идет не о том, что Вы сами кого-либо записываете со своего телефонного аппарата. Мне кажется, что в этом случае проблем с законом быть не должно, т.к. Вы записываете в этом случае свои телефонные переговоры, пусть Ваш собеседник может об этом и не знать. Так часто поступают репортеры. В этом случае Вы не нарушаете право на неприкосновенность частной жизни и тайну телефонных переговоров, т.к. сами же в этих переговорах и участвуете. Наше же устройство позволяет слушать и записывать телефонные пеговоры третьему лицу.

Ответ госп.Медведеву:
Спасибо, "порадовали" меня судебной перспективой. Ладно, поборемся, посмотрим.

Ответ госп.Немо:
Экспертизу провел сотрудник одной фирмы, занимающейся изготовлением радиолектронной продукции. Он имеет высшее техническое образование, опыт работы в данной области. Мой адвокат пытается оспорить данную экспертизу, но прокурорские говорят, что уголовно-процессуальный закон считает экспертом то лицо, которое обладает специальными познаниями в той или иной сфере деятельности. Поэтому оспорить данную экспертизу будет трудно. Тем более что эксперт подробно в заключении отразил механизм работы нашего устройства.

Бери в Митино. В магазине тебя пошлют за разрешением в местный отдел ФСБ.

Про местный отдел ФСБ - лажа, не берите в голову.

Ну продатут так продадут. Попытка - не пытка)

А как вот это?


наткнулся на это...
http://www.t-helper.ru/cgi-bin/forum/show.cgi?action=show_them&num=100000348

тут есть ссылки на Главный радиочастотный центр
http://www.stq.ru/grfc2/index.phtml?page=36&tbl=tb_247&id=1161&ps=1

вот так. а вы говорите - разрешений не надо...

кстати, по поводу того самого особого перечня..

"(В подготовленном проекте постановления Правительства Российской Федерации о внесении изменений и дополнений в соответствующие постановления Правительства Российской Федерации этот порядок уточняется и оформление всех разрешительных документов предусматривается возложить на Минсвязи России (органы Государственной радиочастотной службы) по согласованию с ФСБ России)."

Так что скоро будет и порядок и перечень..
При этом правда непонятно , почему согласно другому документу
(решение ГКРЧ от 31.01.05 № 05-04-01-001) все Icom разрешается ввозить без разрешения...как то непонятно все это....

дурью там маются, дают ссылки на уже не действующие нормативные документы, да и государственной радиочастотной службы уже нет,есть радиочастотная служба при Россвязи.

Не надоело еще? Почитайте тогда например этот документ

http://www.sicom.ru/doc/fas_razr.tif

Продают их и без разрешений, только мало у кого желание есть отсуживать свое оборудование, вот и посылают всех налево и направо. Надо фэйс контроль пройти. Там напрягает - купите через сайт.

А коммерсы как всегда не вникли в тему, но продолжают упорно толдычить свое, да еще и попытались усомнится в компетентности компетентных лиц!

Какие они, однако...

Да пусть даже вводят разрешения на сканеры по аналогии с передающими рэа. Это ничего не меняет все равно. Кто докажет что я этот сканер использую? А конфисковать мою собственность (да еще и сертефицированную по всем правилам) просто так никто не имеет права. С приобретением только худо будет :(((

Разрешение на сканер !

Тока чио звонил в Юником http://www.unicom.ru/Asp/address.asp узнать сколько стоит сканер а они заявили что покупать у еих сканер можно только с разрешением ФСБ бред какойто

WWS

Зачем столько восклицательных знаков?
Разве Вы не знаете, что изжить идиотизм гораздо сложнее, чем приобрести его?

Повторный звонок тудаже что даже цену на оборудование они скажут с бумагой от ФСБ позже буду звонить они скажут где и как получить разрешение на сканер о как

во-первых баян,
во-вторых - в игнор таких продавцов!

Зачем вам это нужно? Пусть требуют, что хотят. Это коммерческая фирма и она вправе устанавливать любые правила. Купите приемник в другом месте (хотя бы здесь спросите - вам тут же посыпятся предложения). И кстати дешевле выйдет.

Человек от Фокса
Бросман
Согласен. Не хотят - пусть не продают. Если им выручка не нужна, то нам то чего переживать? Таких как они продавцов десятки...