Да тема реальная! Только брать надо шести кубовый к нему вязать кросс бэндовую портативу-ретранслятор + коллинеар, привязывать верёвку и вперёд! Кстати как бы посчитать сколько будет весить 2 километра этой самой верёвки?

YURIKK
А что считать , надо взвесить бухту с длиной намотанного провода , и разделить на метраж провода на бухе ....:)
Ну а если серьезно , кто знает марку этого " медного тросика "??? Можно посмотреть потом в тех данных....

сечение надо знать только

Проблема уперлась в газ.
Кто-нить в курсе - гремучий газ - смесь водорода и кислорода насколько легче гелия? Или тяжелее? Какой легкий газ можно дешево получить в домашних условиях?
(Гремучий газ вроде получается из воды при подведении в нее постоянного тока)
Или тут оффтопик такие вещи обсуждать?

Olenevod
40 литровый балон гелия стоит 900 руб. + 2500 залог за него.

Olenevod
Такие химические эксперименты дома лучше не творить :)
Все может закончиться печально.....
Наверное дешевле и безопаснее все таки купить готовый производством гелий ........

Гремучим газом наполнять нельзя-может рвануть, причем весьма нехило.
Я как то давно им маленький воздушный шарик наполнил и спичкой в него ткнул-мало не показалось.
Наполнять кроме гелия можно водородом (не в смеси с кислородом)- получается при взаимодействии с кислотой (серонй, соляной например) металлических опилок-цинковых, алюминиевых или железных, или при взаимодействии алюминиевых опилок с щелочью - NaOH или KOH.
Полученый таким образом водород надо очистить от капелек кислоты или щелочи пропуская через воду.

Про гелий пишут что он довольно быстро улетучивается даже из хорошо закрытого шара из за небольшого размера своих молекул-хватает заправки на 2-3 дня, реально сам видел. Чистый водород вроде получьше в этом отношении.

А как насчёт ПВО? Не взбесятся увидев на высоте несколько км обьект диаметром 2.5 метра? И как вобще они ренагируют на эти запуски? Я так понял они нелегальные?

Какие километры...о чем вы.
С тросом вы и на 300м не поднимите !

был как-то рассказ про революционеров у которых был сигнал к побегу
из тюряги - воздушный шар . Так вот он не взлетел из-за сырого газа

"был как-то рассказ про революционеров у которых был сигнал к побегу
из тюряги - воздушный шар" - побег не удался, шар сбила ПВО
))))

HAM
Какие километры...о чем вы.
С тросом вы и на 300м не поднимите !
Точно???
А как сделать приземление? Надо же технику найти.. Может леску хоть привязать... В охоту на лис играть не хочу стопудова! Кстати леска должна выдержать усилие кило в три(подёмная сила шара-масса подвешенная к нему) которые будет тянуть вверх этот шар. Соответственно мона сделать лебёдку на электродвижке чтоб оперативно опускать его на землю.

YURIKK
Километры вверх-это не реально , но страховачная веревочка необходима , еще нужно учесть такой момент , что вертикально он никогда не полетит , ветерком , даже небольшим , его( шар) будет сносить в сторону , поэтому получится наклонный луч , высокий очень , с запиткой с нижнего конца....
Работать будет очень неплохо , вот только если килловат впихнуть , то надо будет думать про помехи ТВ.

гелий тяжелее водорода раза в 2, что очень незначительно, процентов на 7 сказывается на подъемной силе. так что нет смысла затевать. кстати в децтве мы пытались такой херней заниматься. 220 вольт-диод-электорол. кондер, транса нет - и в тазик с соленой водой угольные щетки. Дело во дворе было , кондер взорвался так, что слышно на весь квартал было. и электрическтво повыбивало. и нас послали с треском. а шарик таки не надули-давления ведь не было.:))

наблюдатель
Думаю реально. Просто мы говорим о разном)))
Да тема реальная! Только брать надо шести кубовый к нему вязать кросс бэндовую портативу-ретранслятор + коллинеар, привязывать верёвку и вперёд!

А если взять тоненькую медную проволочку, тоненькую прочную лесочку и детских шариков связку, надутых гелием??? Проволочку к тюнеру её, к тюнеру, что из этого получится? Конечно потери будут из за высокого сопротивления, так качнуть мощички немного. А на прием так сильно не скажется. Главное дешево, и соседи подумают, что просто дети шарики запускают. Блин надо попробовать хоть метров на 40 поднять - четвертуха будет на 160

Змейковая антенна от аварийной морской станции.На катушке 90 метров канатика с медной оплёткой весит грамм300.Если кто с трансивером приедет,попускаем!Недалеко гора Климентьева там постоянно восходящие потоки,пускать можно хоть каждый день.

По поводу спуска "изделия" на землю была заметка в Вокруг Света (очень давно) связка шаров поднималась на нужную высоту (на привязи) а для плавного спуска несколько шариков расстреливалось из воздушки - дешево и сердито.

Был у меня на яхте такой змеек с аварийной станции.

UT3BW
А что сейчас с Вашей яхтой , почему был ....???

а мы с братишкой клеили из полиэтиленовой плёнки шар и наполняли его газом из бытовой сети(метаном). так вот шар диаметром 2,5 метра мог поднять 150 гр. улетал на высоту 3 км (по приблизительным расчётам).

Дима из Крыма, UT3BW
Запуски были? Как результаты?
Я летом хочу поднять антеннку и попробовать поработать.
Змей у ребенка отберу :)

SWL
Летает,и здорово! Только я с верёвкой пускал метров 150, у нас в Крыму ветры постоянно.Получается наклонный луч к земле 30-45 градусов взависимости от ветра.Тросик не подключал не та компания была.

Ну то что летает это понятно! С веревкой мы часто запускаем, еще и груз привешиваем обычно, игрушку какую нибудь мягкую. Метров на 50-70, дальше боязно. Ладно, если летом чего попробую то доложу :))

Не переборщите только! Сколько смертей было от статики (пацаны в деревнях запускали змеев на проволоке)! Заземляйте сначала канатик! Зимой гроз нет, но именно по этому зимой в борты в небе молния попадает чаще, чем летом. Т.е. напряжённость поля выше, чем летом.

Не открою большого секрета, но подобная идея возникает раз в 20-30 лет т.е у каждого нового поколения радиолюбителей. С учётом всего вышесказаного хочется подробнее остановится на вопросе рассчёта грузоподъёмности такой системы как гелиевый пузырь. Не буду досаждать цифрами и алгеброй. Для ста метров кабеля типа RG-213 и антенны искомое значение будет где-то в раионе 100...130 кГ. Для того, чтобы получить такое усилие, одного баллона даже водорода будет недостаточно, т.к. это объём оболочки порядка 1000 м.куб. если не более. Далее. Шар не поднимется в небо строго вертикально. Угол, под которым Ваш кабель будет уходить в зенит, составит градусов 30...50 в зависимости от скорости ветра. Т.е. высота в 100 метров будет достигнута только в ПОЛНЫЙ ШТИЛЬ, чего в принципе быть не может. Можно попытаться использовать сигарообразную оболочку, однако, вопрос её приобретения или пошива ставит под сомнение финансовую целесообразность всего мероприятия. Но не стоит отчаиваться. Всё не так плохо. Для подъёма на высоту метров эдак в 400...500 проволочной антенны, вполне годится обычный коробчатый воздушный змей. Его постройка не связана с поиском дорогостоящих технологий и материалов. Подобная система давно и успешно применяется в составе комплекта аварийной радиостанции для лётного состава морской авиации.

Гонец Спасибо за предупреждение, я в курсе.

Emil
Для ста метров кабеля типа RG-213 и антенны искомое значение будет где-то в раионе 100...130 кГ О чем вы? На шаре поднимают либо тоненький
антенный канатик (см. пост выше 90м 300гр) или радиомаяк ничтожного веса
или портативку включенную как ретранслятор.

Да и 1кг на метр кабеля... Кому в голову взбредет такое поднимать?
:)

Данные таковы: Шар 115 см, 1.4 куба стоит 50 рублей примерно.
Судя по такой таблице: http://www.fl-ag.ru/balloons_big.htm
он поднимает порядка 300-400 грамм чистого веса.
4 шара = 200 рублей (без гелия) поднимают около 1.2кг веса.
Антенна-то будет установлена на шаре, и к ней нужен коаксиал.
Вес антенны можно особо не учитывать - ибо я хочу врубить телевизионный усы, они весят мало.

Вопрос такой: какой лучше всего антенный коасксиальный кабель применять с лучшим соотношением вес-потери, и сколько будет весить метров 100 данного кабеля?

А вот тут товарищ фоткал землю с шаров. http://prikupets.narod.ru/

Класс! Всего 500 рублей и можно отправить в космос FT-897 :))

Не.. В космос не улетит, зато может на котёл кому нибудь шмякнуцца.