...Дело происходило в 100 метрах от оружейного завода. Прибежала охрана с завода. Змея отобрали, мужиков увели в отделение.

Ракетомоделизм в Дзержинске запретили после того, как пионерская ракета упала на завод им. Свердлова(крупнейшее в Рос. производство ВВ) - хотя виноваты были не организованные кружковцы, а "дикие" самодельщики: сделали ракету помощнее: установили 4 двигателя из гильз 12-калибра, а уравнительную камеру не сделали - ракету запускали в лесу вокруг завода (кстати там "изделия №2" используются по прямому назначению в таких масштабал, что на некоторых полянах во время сбора грибов кажутся разновидностью атмосферных осадков!) Ну - ракету развернуло и прямо на завод! Быстро КГБ разослало инструктивные письма, да и четежи ракет в "Юном Технике" сразу прекратились
Вот так и с радиолюбителями - напортачит какой-то радиохулиган - а всем "порядочным" рассылают грозные письма: "В период с 8 по 10 мая строго запрещается выход в эфир!"

Жалко блин.
С гелием вы меня огорчили оказывается там смесь не способная поднять шарик а водород в баллонах не купиш
Я подумал в качестве походной антенны на КВ попользовать. Метров на 20-30 поднять провод больше не надо

С гелием вы меня огорчили оказывается там смесь не способная поднять шарик а водород в баллонах не купиш
Кстати подъёмная сила шара с гелием при прочих равных условиях только на 8% меньше чем у водорода(мелочь!).

Водород никогда не был проблемой, его можно получать прямо на месте, кубометрами. Водород я получал еще в школе, проверено, плёвое дело! Проведите лабораторную работу. Набейте двухметровую трубу 100мм железными опилками, заварите торцы. Два згона 15мм в противоположных торцах с резьбой для кранов, один для воды, другой для выхода водорода. Всё! Кладёте трубу в костер, нагреваете до красна и дальше. Воду подаете открывая кран по чуть-чуть, не давая сильно остыть опилкам, водород получается сразу ,путём отбора атомов кислорода из водяного пара. Кислород уходит на окисление железа. В конце концов в трубе остаётся только ржавчина. Вуаля! Водорода будет валом! Желательно остудить его, продувая через охладитель-змеевик, там отойдет и оставшаяся вода.

Кладёте трубу в костер, нагреваете до красна и дальше. Воду подаете открывая кран по чуть-чуть,

А как давление удержать - воду ведь(с раскал. опилками!!!) "выплюнет" обратно после первого же такта генерации водорода, когда давление в системе худо-бедно создастся! Нужно напорный насос ставить, как при подкачке парового котла (!?) Сами пробовали или полезные советы из литер.?

Кстати подъёмная сила шара с гелием при прочих равных условиях только на 8% меньше чем у водорода(мелочь!).
Вот список гелия для продажи который можно купить в г Подольске
ГЕЛИЙ
000681 Гелий "55" (40 литров, 6,3 куб. м) 4 720,00
000182 Гелий (А) (40 литров, 6,3 куб. м) 3 950,00
К1314 Гелий (технический, 10 литров) 1 500,00
000226 Гелий (технический, 40 литров, 6,3 куб. м) 3 600,00
Технический как я понял не пойдет а вот тот что за 3950 руб наверно подойдет стоит правда дорого на 600 руб 6 литровый баллончик взять

А как давление удержать - воду ведь(с раскал. опилками!!!) "выплюнет" обратно после первого же такта генерации водорода, когда давление в системе худо-бедно создастся! Нужно напорный насос ставить, как при подкачке парового котла (!?) Сами пробовали или полезные советы из литер.?
Что -то стремно огонь водород
могут зачислить в шахиды (посмертно)

Viper
поглядите по форумам дирижаблестроителей. да, есть такие, оказывается. они там писали про смесь гелий/водород в определенной пропорции, которая уже не способна детонировать.

не так давно поднимал для себя эту тему и отложил обратно в шкаф(
чтобы поднять 100м аллюминиевого провода надо гелия на 16 тыщ рублей одна заправка и сам дирижабль с крылом, который стоит 160 тыщ рублей.
висеть все это будет сутки, максимум двое- потом гелий начнет травить. несмотря даже на самые современные материалы пущенные на дирижабль.
смесь гелий/водород несколько спасёт положение, но все равно раз в несколько дней надо будет подкачивать. да еще и соблюдать заданную пропорцию водород/гелий каким то образом.

не забывайте еще, что баллон под гелий/водород стоить денег и за него берут залог на заправке, если он не ваш собственный.

поглядите по форумам дирижаблестроителей. да, есть такие, оказывается. они там писали про смесь гелий/водород в определенной пропорции, которая уже не способна детонировать.
***
Здесь тоже об этом писали; лень искать, потому дублирую:

Увеличить

грибник
Сам пробовал. Вода была в железном 20 литровом ведре, не выплескивалась. При избытке воды не происходит взрывоподобного выделения газа, стружка остывает и водород не выделяется. Если труба с водородом отведена подальше от костра, никакой опасности пожара нет. Нет воды-нет водорода.
Нет смысла вообще держать в трубе избыточное давление, при плотной набивке и стружке среднего размера, реакция проходит практически мгновенно и пара в водороде не остается.

Сами пробовали или полезные советы из литер.?

NFBM
баллон под гелий/водород стоить денег и за него берут залог на заправке, если он не ваш собственный.

Это не совсем залог. На заправочных станциях "берут" доп.деньги за тестирование (сертификацию) баллона. Прошлым летом за баллон 5-10 л. в Москве "просили" 300-350 руб.

RN3ZF
Оболочка наполненная (наполняемая) водородом возле горящего (немаленького, чтоб 100 мм трубу до красна прогреть) костра ...
.. хм-мм ... Заманчиво :-)
...
Не летает никто сейчас нормально на водороде. Гелий (пока) вполне доступен.
И даже "отмороженные" самодельщики-моделисты ГЕЛИЙ используют.

...

Грибник
Кстати подъёмная сила шара с гелием при прочих равных условиях только на 8% меньше чем у водорода(мелочь!).
С чего Вы это взяли?
Вот данные из справочника по плотностям: водород - 0.09кг/ммм (ммм это не микромиллиметр, а метр в кубе), гелий - 0.179кг/ммм.

Viper
поглядите по форумам дирижаблестроителей. да, есть такие, оказывается. они там писали про смесь гелий/водород в определенной пропорции, которая уже не способна детонировать.

не так давно поднимал для себя эту тему и отложил обратно в шкаф(
чтобы поднять 100м аллюминиевого провода надо гелия на 16 тыщ рублей одна заправка и сам дирижабль с крылом, который стоит 160 тыщ рублей.
висеть все это будет сутки, максимум двое- потом гелий начнет травить. несмотря даже на самые современные материалы пущенные на дирижабль.
смесь гелий/водород несколько спасёт положение, но все равно раз в несколько дней надо будет подкачивать. да еще и соблюдать заданную пропорцию водород/гелий каким то образом.

не забывайте еще, что баллон под гелий/водород стоить денег и за него берут залог на заправке, если он не ваш собственный.
А где такая смесь продается?
Сам делать мешать-бодяжить на кухне не буду

А где такая смесь продается?

Скажем ЗДЕСЬ.
... На данный момент мы обслуживаем свыше 12 тысяч организаций и более 20 тысяч частных лиц в Москве и Московской области ...
В этой "конторе" и сварочные смеси (Ar + CO) и закись азота водятся ...
Ну, и интернет-поиск по критерию "технические газы" в помощь.

Грибник
Кстати подъёмная сила шара с гелием при прочих равных условиях только на 8% меньше чем у водорода(мелочь!).
С чего Вы это взяли?
Вот данные из справочника по плотностям: водород - 0.09кг/ммм (ммм это не микромиллиметр, а метр в кубе), гелий - 0.179кг/ммм.

Так вот отсюда и есть: подъёмная сила рассчитывается относительно "заполняющего" вакуума, т.е. плотности 0,00...
это сила Архимеда какого-либо об*ёма будет принята за max., а далее убывает соответственно плотностям заполнения: с гелием ок. 0,17, с водородом 0,09 - разность даст 0,08 (8%) - кстати отсюда исходит часто задаваемый юными техниками вопрос "-А почему не делают вакуумный дирижабль?" По сравнению с водородным выигрыш всего 0,09(9%), зато морока с оболочкой выдерживающей отрицательное давление вообще технически неразрешима!

с гелием ок. 0,17, с водородом 0,09 - разность даст 0,08 (8%)
Наверное не разность а отношение, а это 2 раза

Никак нет! Не отношение, а вычет из идеала(т.е. нуля - вакуума) - веса заполнения, настолько убывает максимально-возможная подъёмная сила(для примера - ныряя с гантелями, Ваша выталкивающая сила уменьшится на вес гантелей).

Никак нет! Не отношение, а вычет из идеала(т.е. нуля - вакуума) - веса заполнения, настолько убывает максимально-возможная подъёмная сила(для примера - ныряя с гантелями, Ваша выталкивающая сила уменьшится на вес гантелей).
Так разница в весе как раз и будет в два раза... Что-то тут не так. Путаница...

Ну в чём вопросы? Жалко, я не могу формулы ввести - попробую словами.
Плотность воздуха - 1,293 кГ/куб.м, гелия - 0,1785, водорода - 0,0899. Выталкивающая(подъёмная) сила равна весу вытесненной шаром жидкости(газа) за вычетом веса наполнителя и оболочки. Без учёта оболочки предельное значение подъёмной силы (для вакуумированного объёма 1куб.м) - 1,293 кГ(100%), с заполнением водородом - 1,203(93,05%), с гелием - 1,115 кГ(86,2%). С оболочкой конечно отношение хуже: может быть ситуация когда и в 2, и в 10, и в бесконечность раз выигрыш водорода над гелием (если вес оболочки приближается к самой подъёмной силе).

У парня камера на шаре и маячок GPS - GPRS видимо. Камера летает далеко, 550 км :)
http://netwind.livejournal.com/

V_Strannik
NFBM
баллон под гелий/водород стоить денег и за него берут залог на заправке, если он не ваш собственный.

Это не совсем залог. На заправочных станциях "берут" доп.деньги за тестирование (сертификацию) баллона. Прошлым летом за баллон 5-10 л. в Москве "просили" 300-350 руб.

может что изменилось- я видал в объявлениях слово "залог" за баллон.
все равно, своего баллона у меня нету.
вообщем, все равно пока тема подъема длинных антенн закрылась. и дирижабль приличный стоит не 2 копейки, ни разу, и одна заправка его гелием обойдется в круглую сумму. все уже считанно-пересчитанно три раза и положено на полку, в долгий ящик.

Olenevod
У парня камера на шаре и маячок GPS - GPRS видимо. Камера летает далеко, 550 км :)
http://netwind.livejournal.com/
за такое могут вполне и по голове надавать. и будут правы.
тут уже описывались выше случаи, когда народ запускал радиомаяк и отслеживал по нему полет шара.
по закону нынешнему- без упреждения можно поднимать только привязные аэростаты и не более 40м.

Вчера показывали видео и самого парня по Дождю. Он снимал на веревочке с шара - намного дешевле, чем вертолеты-гексакоптеры поднимать. А потом просто отпустил веревочку и стал ждать когда оно упадет и пришлет координаты. Но связь я так понял не ахти, если нету GSM покрытия - то труба. Там три оранжевых шара, по метру наверное диаметр.

Кстати про "безопасность" водорода в шариках - вот армяне донадувались: Все новости, достойные внимания. - Страница 66

Sergey4565
Подобные события - ЧП с водородными шариками на массовых мероприятиях - происходят не часто, но регулярно

NBFM ... только привязные аэростаты и не более 40м.
Для привязных ограничение - 50 м

У армян кто-то экономил-взял как за гелий деньги а надувал водородом или метаном (что больше верится.. зная хитромудрость нации) и то что метан прямо из газовой трубы забесплатно пойдёт. Или правда диверсия ну это они у Шелдона или Форсайта прочитали, там киллер так планировал посольство американское взорвать. Только там кажется в шары ещё белый фосфор он клал, кусочки фосфора горящего обожгут гораздо лучше, чем водород, ещё и отравление от него будет с сопутствующим задымлением, паника, эвакуация затруднена.

Проезжал намедни город Щёлково,там за городом на поле увидел,как одна группа людей проводила измерения ЭМС с помощью антенны поднятой на воздушном шаре (на гелие) диаметром 4 метра. Добротная такая серебристая оболочка изготовленная в Питере. Вот у них идёт с земли верёвка и к ней кабель РК50-3... Метров 100. Ну ,соответственно,наверху МШУ ,а внизу Роде энд Шварц. Так что и в наш век нужны монгольферы)

Радиал
Проезжал намедни город Щёлково,там за городом на поле увидел,как одна группа людей проводила измерения ЭМС с помощью антенны поднятой на воздушном шаре (на гелие) диаметром 4 метра. Добротная такая серебристая оболочка изготовленная в Питере. Вот у них идёт с земли верёвка и к ней кабель РК50-3... Метров 100. Ну ,соответственно,наверху МШУ ,а внизу Роде энд Шварц. Так что и в наш век нужны монгольферы)
У меня возникло непроизвольно и спонтанное желание сбить этот шар, так как ничего доброго эти измерния не несут... Кого-то на бабки поставить хотят...

V_Strannik
NBFM ... только привязные аэростаты и не более 40м.
Для привязных ограничение - 50 м
а, вот даже как. на сайтах прокатно-дирижопельных контор для рекламы видал цифру 40. но вы у нас эксперт, посему вам веры больше.

А где такая смесь продается?

Скажем ЗДЕСЬ.
... На данный момент мы обслуживаем свыше 12 тысяч организаций и более 20 тысяч частных лиц в Москве и Московской области ...
В этой "конторе" и сварочные смеси (Ar + CO) и закись азота водятся ...
Ну, и интернет-поиск по критерию "технические газы" в помощь.
вот, за это- спасибо.
если вдруг что по сей теме еще всплывёт- про оболочки бюджетные итп- пишите сюда, плс.

летать то под Переяславлем в июле будете, как всегда?

PS -
припомнилась тут недавнишняя история. стоял, разговаривал с друзьями в центре столицы- рядом какой то кабак. вдруг из него выходит свадьба, невеста держит связку шаров белые и красные, нууу, на вскидку так штук 50. потом смотрел как она её отпустила. поднялись они метров на 300 максимум, явно еле- еле таща свой вес.
вот такое наблюдение.

За пушкинской площадью висит стационарно шар метра три диаметром. Похоже на коммерческое исполнение но цена на такой шар больше 30000 т. р. Есть какая нибудь реальная альтернатива поскольку 100 м провода легкого и синтетики руками не порвешь я уже достал. Планирую использовать для приема длинных и средних волн. Спасибо.
http://mosshar.ru/katalog/bolshie-shary/shary-dlya-fotosessii/