toksin
она показывает 6,72 dBi

Можно подобрать высоту диполя над землей, и получите эту же цифру.
Сравнивать антенны (УКВ) лучше в свободном пространстве.

Valery
Вы правы у диполя выше в свободном пространстве, заменить на диполь свою UB5, посмотреть еще раз на результат.

toksin вот ссылка на пост самого UB5 :


КСВ не больше 2 в полосе 112 – 165 МГц, усиление во всей полосе частот как у вертикально расположенного полуволнового диполя (2,2 дБи) и диаграмма почти такая же.

У этой антенны 3 близко расположенных резонанса в пределах рабочей полосы частот – кривая реактивной составляющей входного сопротивления (красная линия) трижды пересекает нулевую отметку. За счёт этого антенна такая широкополосная.

Тест авиа-антенн! - Страница 3

(2,2 дБи) - т.е усиления в дБд вообще нет, а вы пишите про усиление 6..7 дБи или даже в дбд.

SPEAKER
Ошибку понял :)

Не надо спиральную на авиа делать. Это не тот случай.
В свое время для загоризонтного приема и передачи в аэропортах применяли антенну "тропосфера".
Эта конструкция представляла собой стек их 4х 3х элементных квадратов, причем запитка была для горизонтальной поляризации.
..потом поставили радиореллейки Р-415..

Если вход приемника 50 Ом и волновое кабеля 50 Ом, то при любой антенне КСВ=1.
Valery
Можно немного подробней ? (Кажется, я что-то пропустил "в консерватории").
:)

Вот и я о том же- прием есть на любую антенну ,но очень отвратный. Стоит подключить диапазонную антенну, так сразу прием идет на порядок, а то и два лучше.

Ещё вариант спиральной широкополосной антенны - каждый следующий виток на порядок меньше диаметром.Но всё равно это ерунда полная.Чем широкополосне антенна, тем больше она стремится по параметрам к куску проволоки :) И скажите что не так...Самая широкополосная антенна - кусок проволоки произвольной длинны и любой конфигурации :)))

Я лично люблю антенные усилки (чур камнями не бросаться:)).Вот просто люблю и всё!У меня близкорасположенных вещательных станций-нет.Производственно-индустриальных - нет.А с увч на ант. слышу весь Киев за 110км от меня.Маневровую ПРС за 50-80 км по вечерам и ночам.Авиа - борты естественно не плохо.Сатком рубит вовсю...Вообще шумовая обстановка в месте приёма-одно из основополагающих условий дальнего приёма.Нет шумов-есть приём.

медведь а подробней , какие усилки Вы любите ? :)

Питер_AM
Прошу прощения-"не догоняю"-как в Вашей антенне получились такие параметры(хороший КСВ во всем диапазоне частот и коэфициент усиления)-насколько я знаю данный класс антенн они достаточно узкополосны-требуют симметрирования-очень чуствительны к неблагоприятным метеоусловиям(облединение-налипание мокрого снега и т.д.) и еще масса недостатков-я поэтому использую в своей практике класс рамочных антенн-не буду перечислять все их достоинства-самое главное-гораздо менее "шумные" в городских условиях и еще одно важное свойство-не одну рамочную конструкцию не удалось повредить птицам(сороки-голуби-вороны)-хотя иной раз садились целые стаи-это конечно при размещении антенны на крыше.

DEN
Вот и я о том же- прием есть на любую антенну ,но очень отвратный. Стоит подключить диапазонную антенну, так сразу прием идет на порядок, а то и два лучше.

Вряд ли придет в голову запитывать высокоомную антенну 50 Омным кабелем :)
Если волновое сопротивление кабеля отличается от входного сопротивления антенны в 2 раза (КСВ=2), то на прием это не заметно.

Я ,вроде, написал про потери за счет рассогласования :(
Еще можно посмотреть здесь:
http://dl2kq.de/ant/kniga/326.htm

Valery, про высокоомную антенну даже мысли не возникало.
Проосто полно случаев из практики ,когда направленная многоэлементная UHF антенна, расчитанная и сделанная на один кусок диапазона совсем не хочет принимать и передавать в другом куске диапазона.
Конечно прием есть ,но столь отвратный, что тут же приходится похерить мысль о работе на эту антенну.
Подключаешь другую антенну нужного куска диапазона и диапазон буквально "оживает".
В этом случае КСВ далеко за 2, 3 и 4

Графики в ант моделировщике тому подтверждение

DEN
UHF антенна, расчитанная и сделанная на один кусок диапазона совсем не хочет принимать и передавать в другом куске диапазона

Это точно! Особенно волновые каналы более 3х элементов.
Но! Если посмотреть графики КСВ этих антенн в моделировщике, то вне расчетного диапазона - сплошная порнография :). Резко растет реактивное сопротивление, а, следовательно, комплексное входное сопротивление антенны. Отсюда рассогласование и его последствия.
Я имел в виду более простые антенны, которые обсуждали выше. У них по КСВ=2..3 широкая полоса и заморачиваться об КСВ особо не стоит.
Пример: промахнулся в периметре антенны зигзаг. Резонансная частота получилась около 140 МГц. АТИСы слышу слабо. Решил вогнать в резонанс шлейфами в углах квадрата, благо КСВометр на Авиа есть.
Результат - идеальный КСВ, а АТИСЫ как слышал в шумах, так и слышу при настроенной антенне.

Да да! С простыми антеннами все более менее ясно и понятно- плюс минус парсек)))

Не знаю о каких проблемах вы говорите,у нас Y5-Avia 118-136 по 1,5 нормально работает.

Радиал
У нее цена как у R5. Дорого.

У нее цена как у R5. Дорого.
это у R5 цена как у нашей))). Я не в качестве рекламы, а о том,что все параметры достижимы,коль мы их реализовали. Так что дерзайте,и у Вас получится.

радиус
как в Вашей антенне получились такие параметры(хороший КСВ во всем диапазоне частот и коэфициент усиления)-насколько я знаю данный класс антенн они достаточно узкополосны

Первый директор близок к вибратору - фактически это не 4-х, а 3-х элементная антенна. Рассчитана на минимум КСВ и максимум передне-заднего отношения на двух частотах на границах диапазона. Коэффициент усиления (КУ) вообще не оптимизировался. Поэтому азимутальная ДН очень широкая - 120 градусов по уровню -3 дБ и больше 180 по уровню -6дБ. Плюс в том, что вращать её не нужно. В отличие от зигзагообразной, КУ выше при меньших габаритах.

toksin
У "Радиала" Y-5 Avia очень узкая диаграмма направленности - 50 градусов, а значит высокий КУ для дальнего тропосферного прохождения. Длина траверсы раза в 3-4 больше, чем у моей. Как я понял, оптимизация шла по одной частоте в середине диапазона, причём КУ выбирался приоритетным критерием. Как удалось сохранить хороший КСВ на краях? Думаю, считали не в MMANA-GAL, а в другой программе, которая позволяла указать полосу МГц или предельный КСВ.

Радиал
Не знаю о каких проблемах вы говорите,у нас Y5-Avia 118-136 по 1,5 нормально работает

Работает нормально. Но сомнения остаются.
Файл модели Вы, конечно, не представите, сделал сам. Вариантов перебрал много, но характер изменения КСВ от частоты сильно не меняется. Зависимость КСВ от частоты похожа на Вашу.
НО! При одном условии - необходимо изменить масштаб по оси КСВ в 10 раз!!!
Здесь файл:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/5_avia.maa

А это картинка:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/ksw.jpg

А это КСВ от Радиала:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/ksw_radial.jpg

Valery
По краям диапазона она будет плохо работать, только средина ? Смотрел по диаграмме направленности 118 задний лепесток большей, а на 135 задний лепесток больше переднего.

toksin
По краям диапазона она будет плохо работать

Мне бы хотелось услышать ответ на этот вопрос от Радиала.
Может быть чудеса и бывают, но меня они обходят стороной :)

Valery
Может быть чудеса и бывают, но меня они обходят стороной :)
Чудеса у детей бывают, Вам, думаю, больше 10 лет, так что не получится у Вас смоделировать так, что и по краям диапазона она работала. :)

Valery
Посмотрел Вашу модель. Нифига не пойму-а зачем Вы её в 50 ом то загнали? Конечно, в этом режиме КСВ будет острый,как иголка.

Радиал
Посмотрел Вашу модель. Нифига не пойму-а зачем Вы её в 50 ом то загнали?/

А зачем Вы загнали (Y5-Avia 118-136) в 50 Ом? Нифига не пойму :)

aviayagi6.maa КУ=10дБи.

Вопрос назрел очередной.
Я на 2 этаже. Антенна будет на крыше 10-го.
Каким кабелем лучше всего тащить на такие расстояния, чтобы затухания меньше было?
Спасибо...

Valery
А зачем Вы загнали (Y5-Avia 118-136) в 50 Ом? Нифига не пойму :)
Не путайте "модель" в мане и готовую антенну,с учётом согласующих элементов. Модель нашей антенны где то в районе 120 ом имеет.Только в этом случае она широкополосна.

Кабель конечно же RG-58

Господа антенные теоретики-одно дело рассуждать об антеннах и проектировать их в компьютерных программах и совсем другое дело практика их использования-говорю это не голословно-большая практика службы и работы в системах радиосвязи--профессиональные антенны,как правило,широкополосны-не имеют дополнительных устройств согласования(всяких U-образных колен-закороченных кусков кабеля и тому подобное)-расчитаны на разные погодные условия(облединение в том числе)-так что мой совет-если Вам действительно нужна антенна-выбирайте из целой коллекции апробированных и реально работающих антенн-поставите такую антенну и все проблемы исчезнут-если Вы хотите постоянно подпрыгивать вокруг антенны(снег-лед-дождь-птичка села и т.д.) то флаг Вам в руки-продолжайте дискутировать на тему "что такое хорошо и что такое плохо".