Посоветуйте, какую направленную антенну можно применить на авиадиапазон?

Можно попробовать купить что-то готовое на одной из р.л. барахолок.

Может кому-то пригодится...
Рассчитал и за 2 вечера изготовил антенну "яги" 4 элемента из трубок 8мм на авиадиапазон. Очень доволен: 90% радиообмена на полную шкалу. Параметры: 118-137 МГЦ, КСВ<1.5, КУ 6.8 дБи, лепесток (-3дБ) 120 градусов, П/З=12 дБ. Осталось укрепить пластиной и залить эпоксидкой контактную площадку и выставить на улицу.

Увеличить

Увеличить.

Питер_AM
Согласующее устройство есть ?

Поляризация верт?

Влияние траверсы на элементы учитывалось?

Фотограф
Входное сопротивление антенны 50 Ом. Желательно симметрирующее устройство (см. в конце).

zanzibarr
Поляризация диспетчеров - строго гор., поляризация самолётов - гор. и верт. (что-то среднее), поэтому буду крепить гор..

DEN
Влияние траверсы не учитывалась, т.к. элементы сверху и изолированы через двойной слой термоусадки.

Поправочная таблица YU7EF http://yu7ef.com/boom_correction.htm - только для крепеления элементов "насквозь", а здесь элементы сверху и изолированы.
Если расскажете как ещё можно учитывать влияние траверсы, буду рад.

Результаты: если диспетчер "руления" шёл на автомобильный штырь на уровне шумов, то теперь 8 баллов, также сразу услышал 124 на полную шкалу. Недостаток: много несучек от дома (наводка кабельного ТВ). Нужно ставить запирающий дроссель.

Результаты: если диспетчер "руления" шёл на автомобильный штырь на уровне шумов, то теперь 8 баллов, также сразу услышал 124 на полную шкалу.

Эти результаты при горизонтальном креплении?

Вертикальном

Питер_AM
> Параметры: 118-137 МГЦ, КСВ<1.5, КУ 6.8 дБи, лепесток (-3дБ) 120 градусов,

Спасибо за результаты и фото, интересно.

КСВ реально получился в такой широкой полосе?
Кстати, каким софтом считали, Мманой или ещё чем-то?

PS: Помнится видел ссылку для online расчета антенн, увы не помню. О, нашел - http://rf.atnn.ru/s2/ant_form.html

DVE
КСВ реально получился в такой широкой полосе?

Да. График КСВ идёт волнообразно. Считал в ММАНА-GAL. Измерить реальный КСВ нечем. Да это, наверное, и не нужно.

Уже рассчитал такую же антенну на 144-165 МГц тоже с низким КСВ. Но и усиление у неё получается небольшое.

radioW
Заметил, что в вертикальном положении большой шум, помехи от дома. Поэтому понравилось слушать в горизонтальном. Уровни сигналов высокие (~80% шкалы), так что выбор поляризации определяется больше шумом.

Также отметил, что антенна очень плохо принимает за пределами 118-137 МГц, в частности любительский репитер 145 МГц на неё слышно на 1 балл. Т.е. антенна выполняет функцию преселектора. Видимо, сказывается близость вибратора и первого директора. Вне рабочей полосы получается "короткое замыкание" по высокой частоте и сильное рассогласование с фидером.

Питер_AM
Первый шаг сделан.
Следующий шаг- построить стек из подобных антенн и начать принимать сигнал, отражённый от борта самолёта, а то и от тропосферы/ионосферы.
Тогда можно будет слушать и диспетчеров за 2-3 т.км.
А так, просто в одной направленной антенне толк не большой

При такой широкой полосе приема(118-137 Мгц) мне кажется проще выполнить зигзагообразную антенну(так называемую "восьмерку") с рефлектором-преимущества: простота согласования,хорошая диаграмма и коэффициент усиления,широкая полоса пропускания,некритичность настройки и т.д.В свое время достаточно много изготавливал подобных антенн(на ТВ прием)-отлично работающая антенна и простота выполнения из любого подручного материала.Подробнее-В.М.Родионов. Линии передачи и антенны УКВ.

ЗигЗаг
Спасибо на добром слове! Поздравляю с 2800-м сообщением. :) Ещё, мне Радист1983 по телефону предложил дополнить конструкцию малошумящим усилителем, например SWA-49. Соглашусь: внеполосные сигналы ослаблены, что может гарантировать отсутствие перегрузки.

просто в одной направленной антенне толк не большой
Живу не далеко от аэропорта. Всё, что происходит на глиссаде - слышу. :)
Но есть очень небольшая группа бортов, которые принимаются с резко отличающимся, слабым уровнем и заметным шипением. Здесь есть поле для поиска и улучшения.

радиус
Зигзагообразные делал в детстве для дальнего приёма ТВ. Её КУ действительно позволяет при наличии тропосферного прохождения заниматься дальним приёмом. Смущает внешний вид: "кресты" и металлоёмкий рефлектор-сетка, который сложно крепить за полотном. Зигзаг - отличная антенна для загорода, когда есть бесплатный материал - провод и деревянные рейки.

В городе проще купить трубки. По металлу эта антенна обошлась рублей в 400, и ещё 2000 затратил на инструменты: пилу, линейку, напильник и дрель.

Заметил, что в вертикальном положении большой шум, помехи от дома. Поэтому понравилось слушать в горизонтальном. Уровни сигналов высокие (~80% шкалы), так что выбор поляризации определяется больше шумом.
Полностью согласен с вами

А если сделать антенну из трубки 16мм ? Как изменятся характеристики ?

tk208
Под диаметр 16 мм нужно пересчитывать антенну заново, иначе параметры уйдут вниз по частоте. После перерасчёта, характеристики антенны вернутся на место, но и лучше не станут. :)

А на ширину полосы приема ( 118 - 137 мГц) как повлияет ? Может более широкополосней станет?

Питер_AM
А каковы размеры зигзагообразной (восьмерки) для авиа ?
По моему она может быть не больших размеров, а в качестве рефлектора использовать решетку от польских тв антен, или я не прав ?
И еще вопрос, как строить стек из зигзагообразных антенн ?

И еще, какая эффективная высота подвеса такого стека ? Или как обычно, чтоб выше соседних построек ? Извеняюсь за кучу вопросов, просто в свое время была возможность достать военные зигзаги и загорелся улучшить свои результаты по приему авиа, но не успел и антенны ушли по цене металолом( кощунство :( ) , теперь опять подумываю от такой конструкции.

Влияние траверсы не учитывалась, т.к. элементы сверху и изолированы через двойной слой термоусадки.
Если элементы сверху ,то они должны быть расположены от траверсы примерно на расстоянии не менее диаметра трубки

tk208 ИМХО лишние извращение яги для авиа городить.Разве только что бы на вышку направить...А самолётики как принимать? Руками направлять на летящий борт?:)Да при этом фиксировать улучшение приёма на один бал по сравнению с полуволновым вертикальным диполем?Просто не эффективна эта затея именно для авиа.

медведь , может быть попробую сделать и на отдельной мачте направлю на Днепропетровск . Буду к Евро 2012 готовиться . :)

медведь
Согласен, тоже экспериментировал с ягой, но особых улучшений не заметил. А вот секторную со стеком зигзагов, на мой взгляд могло бы что то показать.

Можно в горизонтальной поляризации такую ант повесить, тогда будет достаточно широкий сектор в вертикальной плоскости.
Ширина лепестка у нее не такая узкая, так что с приемом все нормально будет, и потери в несколько дБ при смене поляризаций вряд ли почувствуйте

toksin Я вижу по вашим постам на форуме не стандартность мышления и приветствую это!Попробуйте - думаю у вас получится секторную со стеком зигзагов.А я лет десять назад зигзагообразную на фм-вещалки пытался соорудить:)Ну два ромба с рефлектором:)Но ничего культурного не вышло :)

медведь
Если с балкона/квартиры использовать, то сзади излучения нет. Подавил задний лепесток - выигрыш 3 дБ.

toksin
А каковы размеры зигзагообразной (восьмерки) для авиа ?
1) без рефлектора - длина стороны квадрата 65см, полная высота антенны 1.83 метра, Rвх=80 Ом, КСВ=1.7, ДН ~80 градусов, 117-135 МГц (КСВ<3, 50Ом), КУ=5.5 дБи.
2) с рефлектором - длина стороны квадрата 41см, до рефлектора 30см, полная высота 1.66 метра , Rвх=60 Ом, КСВ=1.3, ДН 70 градусов, 121-136 МГц (КСВ<3, 50Ом), КУ=9 дБи.

Для сравнения, габариты и ТТХ антенны "яги", фото которой приведено выше:
3) длина 0.7, ширина 1.23 метра, высота 0.03, КСВ=1.3, ДН 120 градусов, 118-136 МГц, КУ=6.8 дБи.

DEN
Вот как решена проблема влияния металлической траверсы в промышленной антенне "Локус":

Увеличить
Белая большая - это траверса. Пластиковая проставка чёрного цвета, её толщина не 1 диаметр, а 3/8 ~= 0.4 диаметра элемента.
Влияние ещё буду исследовать - готова антенна на 145 МГц тоже для наружного исполнения, без проставок и коррекции. Вот только погода не балует.

медведь
Было бы еще время, можно было бы эксперементировать.

Питер_AM
Спасибо за ответ.
На сколько влияет размер КСВ на прием ? Он критичен на передачу, или я ошибаюсь ?

toksin на передачу КСВ больше двойки - смерть выходному каскаду передатчика:) На приём - не критично.