На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 6 [ Simon, Silent, Механик, Larr, Dark Stranger, Гулливер]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Местонахождение абонента GSM 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Дата: 24 Июн 2004 12:20:34 #  

№2002121494. Способ предоставления сведений о местоположении мобильной станции в системе электросвязи
Дата: 24 Июн 2004 12:22:25 #  

№2221257. СОТОВАЯ СИСТЕМА ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ, КОМПЕНСИРУЮЩАЯ ЗАДЕРЖКИ ПРИНИМАЕМЫХ СИГНАЛОВ В РАДИОПРИЕМНИКАХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ
Реклама
Google
Дата: 24 Июн 2004 12:23:08 #  

и т.д
fips.ru
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 24 Июн 2004 12:28:23 #  

поинтересуюсь, спасибо
Дата: 28 Июн 2004 09:35:59 #  

Тут ава привел ссылку на книгу:
"Громаков Ю.А., Мирошников К.А. Система определения местоположения и идентификации подвижных объектов на основе совместного использования услуг GSM и GPS // Мобильные системы. – 1999. – № 4"

Ну и что тут революционного и секретного? Внимательно читаем название. GSM+GPS. Телефон со встроенным GPS приемником. Телефона сама вычисляет своии координаты посредством GPS (принудительно по пейджингу например) и направляет свои координаты по служебному каналу. А далее ОПСОС с ними делает - что хочет.

Предположим, что эти вот "фазовые методы" работают. На кого ложится вычислительная задача по определению координат? На БС - врядли - их же 3 штуки участвуют, они разнесены, и вряд ли они договорятся, т.к. ГПС приемников(для синхронизации как СДМА) на БС GSM нет, и не так уж они точно синхронизированы друг с другом, чтобы работать с "фазовыми методами". Следовательно - вся вычислительная задача ложится на телефон. Т.к., мне кажется, с такой точностью можно определить только _свои_ координаты, а не ч-либо, основываясь на информации еще от 2-х БС.
Так кто вычислять-то будет? Задача то не тривиальная...
Дата: 28 Июн 2004 09:43:04 · Поправил: Antipenguin #  

fips.ru ?????
Роспатент??? Вы что, издеваетесь? Пощадите...

Россия - родина слонов и GSM.

Нужны реально работающе методы. А не патенты.
Kitsok
Участник
Offline2.2
с сен 2003
Moscow
Сообщений: 351

Дата: 28 Июн 2004 10:03:21 #  

Кстати, дополнительная информация для размышления.

Американские спецслужбы очень очень хотят, чтобы к какому-то там году все работающие на территории США телефоны имели встроенный GPS.
Цель - определение местоположения абонента.

А с помощью GSMа положение определять - дохлый номер.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 28 Июн 2004 10:10:12 #  

ava

Вы можете привести примеры реально работающих ситсем определения местоположения?
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 28 Июн 2004 10:33:46 #  

2 Antipenguin
Если говорить о ГПС-там максимальная точность определения для военных нужд-до метра (метров), хотя может и точнее,гражданских- метров 20 . Данные середины 90-х где-то. Сейчас слышал,что на западе отменены ограничения к использованию военной точности в гражданских приборах(?).
ГПС работае на фазовых методах. вычислитель-приемник ГПС естественно, т. е. в случае продвинутой системы ГСМ+ГПС-в телефоне. Таким образом единственный разумный вариант-телефон вычисляет координаты и передает их на БС аки телеметрическую инфу. ничего особо хитрого. точность определяется точностью гпс в телефоне
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 28 Июн 2004 10:35:56 #  

Serg

C GPS-ом все и так ясно. Разговор о системах без GPS.
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 28 Июн 2004 10:42:31 #  

применение фазовых методов мне лично сомнительно без ГПС.
WolF
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Московская область
Сообщений: 595

Дата: 28 Июн 2004 10:43:10 #  

Американские спецслужбы очень очень хотят, чтобы к какому-то там году все работающие на территории США телефоны имели встроенный GPS.
Цель - определение местоположения абонента.


Идиоттэн. Всё равно GPS работает ТОЛЬКО на открытых местах, а в зданиях только около окон и на балконах.
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 28 Июн 2004 10:45:30 #  

2 Wolf
ну да.. все равно зачем так сразу.. согласитесь все равно весьма неплохая штучка к каждому по гпс пристегнуть:)
Дата: 28 Июн 2004 10:50:25 · Поправил: Antipenguin #  

Я говорил о фазовых методах чиса для голого GSM-телефона. Для скрещивания с ГПС-ом особой фантазии не надо, а тем более и патента. То - что ГПС работает, это я прекрасно знаю, пользую. Я имел в виду кто будет вычислять в голом GSM-телефоне, без всяких там ГПС-ов, супер-фазовыми методами. Можно телефон скрестить с ракетницей, чтобы по пеленгу она выстреливала, дабы тело в лесу легко было найти, и патент получить. И название соответствующее. И коммисия приемная чтобы ни болта не рубила в предметной области - все, успех обеспечен.

Одних названий патентов, которые еще хрен найдешь на сайте Роспатента(их поисковик тоже небось запатентован) мало. Курсовые работы у меня тоже назывались громко - каждая просто переворот в связи. А дипломная - так ваще, все центры мониторинга сетей остались бы без работы.

Названий мало, нужны работающие методы.

"СОТОВАЯ СИСТЕМА ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ, КОМПЕНСИРУЮЩАЯ ЗАДЕРЖКИ ПРИНИМАЕМЫХ СИГНАЛОВ В РАДИОПРИЕМНИКАХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ"

Пипл, ну вчитайтесь, бред же! Определяет и при этом компенсирует. Зачем? А без определения нельзя компенсировать? Или определять не компенсируя?
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 28 Июн 2004 10:58:27 #  

точно знаю одну вещь (официально прописанную, кстати) -патентная экспертиза не занимается выяснением РАБОТОСПОСОБНОСТИ и ПОЛЕЗНОСТИ изобретения, а занимается выяснением других вещей-как то патентная чистота, новизна и прочие
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 28 Июн 2004 11:01:05 #  

-Для скрещивания с ГПС-ом особой фантазии не надо, а тем более и патента.

в плане патентов тоже все хитрее. изобретение не должно обладать сложностью, оно может быть и очень простым, но должно обладать функциональной новизной и так называемой "неочевидностью для специалиста среднего уровня"
HAM
Участник
Offline2.7
с окт 2003
Москва
Сообщений: 334

Дата: 28 Июн 2004 11:12:35 #  

Как-то сложно получается и ненадежно.

В половине случаев GSM работает, a GPS - нет. В городе - в любом здании не работает.

Почему нельзя из списка окружающих станций (телефон передает постоянно )
на БС выбрать 2 верхних строки, и провести последовательно 2 переключения на них ? Будет известно расстояние до 3-х точек с точностью 550м.
Не берусь утверждать, но мне кажется в городе точность будет до дома.

Кроме того, это дискретность задержек 550м, а в аппаратуре станции
скорее всего присутствует и более точное значение, которое в последствии округляется и задается телефону, а неточность компенсируется защитными интервалами в таймслоте.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 28 Июн 2004 11:15:36 #  

"СОТОВАЯ СИСТЕМА ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ, КОМПЕНСИРУЮЩАЯ ЗАДЕРЖКИ ПРИНИМАЕМЫХ СИГНАЛОВ В РАДИОПРИЕМНИКАХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ"

Кстати говоря, если система называется "сотовой", то это вовсе не означает, что она имеет отношение к сотовой телефонии !! - есть же в природе сотовое телевидение, например.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 28 Июн 2004 11:21:20 #  

HAM

Можно сколь угодно долго рассуждать на тему "как оно могло бы быть", но существующая действительность от этого не изменится...
И вводить все эти фичи в GSM ETSI не будет, поскольку развитие GSM прекращено и все усилия направлены на разработку стандартов третьего поколения.
Дата: 28 Июн 2004 11:22:06 · Поправил: Antipenguin #  

"СОТОВАЯ СИСТЕМА ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ, КОМПЕНСИРУЮЩАЯ ЗАДЕРЖКИ ПРИНИМАЕМЫХ СИГНАЛОВ В РАДИОПРИЕМНИКАХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ"

И еще вопрос - чье местоположение она определяет? нифига не понятно из названия.


Короче - патентами и подобными фантиками больше не светить.
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 28 Июн 2004 11:35:25 #  

2 Lorenz
..-стандартов третьего поколения.

каких?
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 28 Июн 2004 11:37:18 #  

Serg

UMTS
Serg
Участник
Offline3.0
с авг 2003
Russia
Сообщений: 1946

Дата: 28 Июн 2004 11:41:45 #  

это что, на чем основано?
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 28 Июн 2004 11:50:46 #  

Serg

это что, на чем основано?

UMTS к данной теме не относится.
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 18 Авг 2004 05:20:29 #  

Уважаемые! Положение определяется триангуляцией, только не пойму как в ГСМ. Был в Москве сам на хитрой триангуляционной станции- контора называется Астро-пэйдж. Услуга называется твейджинг -двунаправленный пейджинг. Там антенны с электрически управляемым сканированием. Каждая станция синхронизируется по clock&phase от GPS. При этом понятно, что может обрабатывается фаза сигнала с абонента. Еще там демонстрировали услугу автомобильной сигнализации с пеленгом машины с точностью +-50 метров даже из-под моста- GPS отдыхает. Как понимаю, ловятся и прямые и отраженки, главное обработка (пат. Израель и УСА демонстрировались).
Про все возможности ГСМ знает только ETSI ;)
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 18 Авг 2004 08:27:43 #  

Про все возможности ГСМ знает только ETSI ;)

Точно!
А производители оборудования не при делах. :))
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1356

Дата: 18 Авг 2004 11:57:04 #  

:) Есть такая малоизвестная полукустарная контора NTT DoCoMo. Кажется, в 2001 году они анонсировали систему определения местоположения абонента без ГПС. Там у них маркер по карте на дисплее мобилки еззьдиит. Это, конечно, не про ГСМ, а так, для общего развития. Мало ли, кого-то заинтересует...
Дата: 21 Сен 2009 15:19:30 #  

Есть отличный сайт который предоставляет такую услугу http://tinyurl.com/kj326d , сам пользуюсь, вполне доволен :)
Чья то тень
Участник
Offline2.0
с окт 2008
Сообщений: 362

Дата: 21 Сен 2009 15:48:49 · Поправил: Чья то тень (21 Сен 2009 15:58:53) #  

Забавно-
Отравьте sms с текстом 750614808 на номер 3858. Ключ придёт в ответном сообщении. Стоимость поиска не более 9 руб. Спасибо!
в то время как по сведениям сайта
http://smscost.ru/number/3858 стоимомсть этого смс
"По нашим данным смс на номер 3858 стоит ≈177 руб."
как то не стыковочно? а?

и причом здесь спутники когда связь ГСМ-
В отслеживании местоположения одного телефона задействованы не менее четырех из 30+ спутников, обслуживающих глобальную навигационную спутниковую систему. Принцип их работы основан на измерении времени распространения сигнала от одного из спутников до антенны объекта – твоего мобильного телефона.
До антены телефона ))) а почему не до батарейки телефона?

Вот реально работающий сайт определения местоположения абонента, причом басплатно
http://www.themobiletracker.com/russian/index.html
077
Участник
Offline3.3
с апр 2008
Шамбала
Сообщений: 2967

Дата: 21 Сен 2009 15:58:26 · Поправил: 077 (21 Сен 2009 16:03:11) #  

Чья то тень
Дык это.. чувак-то пользуется. Говорит, доволен.. (((-:


ScorZet
Чувак, девять рублей - не бабки. А скажи, куда я уехал со своим телефоном?
Хотя бы страну приблизительно.
Мой номер +7 918 54 00000
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®