На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 6 [ abradox, Larr, lampovik, Slavik, muha131, Crunch]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Сотовая панель: вид изнутри 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
Дата: 16 Июл 2004 09:44:58 #  

Уважаемый Altair прислал фотографии "мозгов" панельной антенны Allgon 7232.01 на 900 мГц. Глядите, кто интересовался:



Scorpion
Участник
Offline1.4
с июн 2004
Украина
Сообщений: 116

Дата: 16 Июл 2004 11:41:49 #  

Первый раз вижу этот "хлам" 8-))) изнутри.
А можно поподробнее: из чего состоит и почему именно такое количество?
Спасибо!!!!!!!!!
Реклама
Google
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2345

Дата: 16 Июл 2004 19:33:44 #  

Интересная кнфигурация элементов , потипу полосковые линии.
Кто нибудь обьяснил бы почему такая форма.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 17 Июл 2004 16:36:35 #  

Кто бы вот еще вскрыл еще базовую станцию - и пофоткал внутренности, вот интересно было бы!
Letchik
Участник
Offline1.3
с июн 2004
Москва
Сообщений: 104

Дата: 17 Июл 2004 16:45:57 · Поправил: Letchik #  

Кто бы вот еще вскрыл еще базовую станцию - и пофоткал внутренности, вот интересно было бы!
У Нome7 надо просить, это его работа!!!
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1447

Дата: 04 Июн 2007 04:08:10 #  

Я так понимаю, это потроха антенны с вертикальной поляризацией (НЕ кросполяризация), причём паяльником и гаечным ключём можно наклон диаграммы по вертикали двигать. И всё - же интересно, как устроен и функционирует отдельно взятый элемент этой шестиэлементной коллинеарки?
Мы всё кроссполяризацию ставим, но антенну никогда не курочил. И времени нет обычно на это, да и заказчики если увидят - инфаркт получат...:-)
tw803
Участник
Offline2.2
с мая 2007
Ульяновск
Сообщений: 48

Дата: 04 Июн 2007 13:22:27 #  

причём паяльником и гаечным ключём можно наклон диаграммы по вертикали двигать
А паяльник зачем? Обычно достаточно узел наклона отрегулировать.
ua3ikc
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Сообщений: 499

Дата: 04 Июн 2007 15:34:19 · Поправил: ua3ikc (04 Июн 2007 15:36:15) #  

И всё - же интересно, как устроен и функционирует отдельно взятый элемент этой шестиэлементной коллинеарки?
Мы всё кроссполяризацию ставим, но антенну никогда не курочил. И времени нет обычно на это, да и заказчики если увидят - инфаркт получат...:-)


Антенна скорее всего с вертикальной поляризацией, просто сложно расположенные элементы и согласования к ним «пугают», а так ни чего особенного. Не так давно разбирал кросполяризационные антенны на 900МГц, всё очень приметивно, 6-ть икс-образных дипольных элементов. Соединены по схеме сложения, через обычные коаксиальные кабели.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 04 Июн 2007 16:16:55 #  

Я так понимаю, это потроха антенны с вертикальной поляризацией (НЕ кросполяризация)
Не так давно разбирал кросполяризационные антенны на 900МГц
Почему кроссполяризациию используют? Что это дает?
baz
Участник
Offline1.3
с янв 2007
Сообщений: 75

Дата: 04 Июн 2007 16:31:01 #  

Главное наверное это колличество . если вертикальная поляризация, то нужно ставить две антенны.кроссполяризация -это одна антенна. а если еще и совмещенная 900/1800 в одном корпусе то удобнее.Единственное что слышал, что кросс предпочтительнее для застройки и тд. на башнях которые в полях и деревнях, почти всегда есть два три сектора с вертикальной поляризацией и обязательно один сектор с кросполяризацией который смотрит на поселок город и т д.
2350
Участник
Offline2.2
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 336

Дата: 04 Июн 2007 17:14:47 · Поправил: 2350 (04 Июн 2007 17:22:53) #  

Это микрополосковая антенна (по терминологии книги Сазонова "Антенны и устройства СВЧ") или Patch антенна (по буржуазной терминологии).

Собственно это "излучающий отрезок" полосковой линии (то, что на фото из латуни выполнено), а над ним второй, аналогичный, пассивный переизлучатель - он расширяет рабочую полосу и немного сужает ДН.

Это антенна с вертикальной поляризацией и шириной ДН в гориз. плоскости 90 град. В антенне 6 элементов, что даёт суммарный Ку 15 dBi (12,9 dBd) и ширину ДН в вертик. плоскости 9 град.

Это антенна Allgon (в последствии LGP Allgon, а ныне Powerwave), компании, которая первая применила микрополосковые элементы в панельных антеннах для сотовых БС.

Но эта антенна, сегодня считается довольно-таки "древней". В последствии Allgon стала использовать микрополоски не с прямой запиткой а с косвенной. Это позволило сконструировать простые в производстве, и в тоже время высококачественные антенны с кросс-поляризацией. В качестве "возбудителя", под полоском (в плоскости рефлектора) они разместили диполи, а для большего упрощения диполи выполнили "инверсными", т.е. щелевыми, в двухстороннем фольгированном стеклофторопласте. А для совсем большего упрощения конструкции, запитку и разводку между "щелями" выполнили в виде классических полосковых линий на обратной стороне фольгированного материала, что свело количество точек пайки к нулю! (за исключением неизбежной пайки входных разъёмов) А кроме того, обеспечило высокую точность фазировки элементов!

Посмотрите, как выглядит изнутри антенна 7700.00 диапазона 1710-2170 (1800 - UMTS) с кроссполяризацией:


А ещё более интересно взглянуть внутрь двухдиапазонной антенны с кросс-поляризацией!:


Такая, вот, технология...
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1447

Дата: 05 Июн 2007 00:53:03 #  

tw803
А паяльник зачем?
На первых двух фото центральная жила кабеля припаяна к полосковой линии каждой из сдвоенных секций, а оплётка контачит к корпусу с помощью болтовых прижимов. Поэтому чтобы сдвинуть точку запитки в центр например (сделать наклон 0 градусов) потребуется менять место пайки центральной жилы.
tw803
Участник
Offline2.2
с мая 2007
Ульяновск
Сообщений: 48

Дата: 05 Июн 2007 11:26:05 #  

AndyRadist
Понятно, это значит электрический наклон.
CDMA
Участник
Offline4.0
с июн 2006
Москва
Сообщений: 481

Дата: 17 Мар 2015 18:01:10 · Поправил: CDMA (18 Мар 2015 08:48:27) #  

Не хочу плодить новую тему, поэтому спрошу тут. На фото раскрытая китайская панель на 2.4-2.5 ГГц.

Увеличить

По постоянному току замкнута. Сзади SMA

Увеличить


Увеличить

Выяснил, что замыкание это имеет место именно в точках крепления на 4-х стойках - на рисунке это места где гайки

Увеличить

Гайки имеют внутри себя некую пластиковую вставку, но она носит как мне показалось не изоляционную, а антираскручиваемую функцию (закручивается туго), поскольку с другой стороны гайки нормальный металл и именно в этих местах происходит замыкание по постоянке.

Увеличить

Антенна работает плохо. Очень плохо. Вопрос: это потому что она китайская или потому что держащие стойки должны быть все же изоляторами между панелью и экраном? Если контакт с экраном все же должен быть, то в правильных ли он сейчас местах (там где гайки) ?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 17 Мар 2015 18:30:43 · Поправил: Радиал (17 Мар 2015 18:32:31) #  

Потому что она китайская. А именно-не прошла необходимый этап настройки. Видите эти квадратики на линии питания? Они там не спроста. Это разработчик,когда моделировал антенну,прилепил их туда. Но в симуляторе одно,а на практике другое . В жизни приходится подбирать вручную эти компенсирующие пятачки на каждой антенне непосредственно глядя на показания прибора. И чехол при этом должен быть закрыт. Это очень дорогое удовольствие,потому что долго и муторно.
А пользователь уже давно забыл такой параметр как качественное согласование. Ему главный параметр-цена. Отсюда все WI-FI антенны уже давно нормируются по КСВ=2. Это сделано для того,чтобы в серии антенны не настраивать. Похоже,что уже и хуже 2-ки их ОТК стало пропускать(если оно у них вообще существует).
Второе. Сама идея выполнять линию питания на одной высоте с излучателем-плохая тенденция. Это два противоборства-излучатель должен быть на высоте 0,1-0,2 длины волны, а линия вообще по высоте стремиться к нулю. А здесь компромисс.
Да и материал совсем никудышный с высокими потерями и ненормированной диэлектрической проницаемостью.
Серьёзные антенны для высокой повторяемости делают На Rogers или Arlon. Увы,но отечественные производители материалов совсем похерили эту тему.
PS. Посмотрел внимательней-одну "плюшку" они всё таки припаяли,значит настраивали.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 17 Мар 2015 18:46:08 #  

Готов подписаться практически под каждым словом предыдущего оратора)
Добавлю, что согласование полбеды, порой у китайских антенн эта характеристика бывает вполне приемлема. А вот ДН весьма часто бывает далека от желаемой или расчетной, а также не отличается повторяемостью. Ну и потери в ненадлежащих для использования материалах. Причем эта беда почти всех без исключения китайских антенн, которые пока что представляют из себя плохие копии настоящих, в том числе антенны базовых станций, начиная от качества работы, заканчивая гниющим крепежом и ускоренной коррозией изнутри. Не стоит только путать изделие иностранного завода, располагающегося на территории Китая и "китайского", качество продукции несопоставимо. Правда сейчас Хувей развивает производство антенн и еще пара производителей пытаются выйти на мировой уровень, посмотрим как получится.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 17 Мар 2015 19:20:47 #  

Это какую ошибку в ДНК надо иметь, чтоб не осилить производство FA20 в промышленных условиях? :-)
Русские даже спьяну на коленке такое делают http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=7
CDMA
Участник
Offline4.0
с июн 2006
Москва
Сообщений: 481

Дата: 17 Мар 2015 21:48:11 #  

Большое спасибо за информацию. Насколько я понял стойки крепления ни при чем.
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2182

Дата: 18 Мар 2015 12:49:29 #  

CDMA
По постоянному току замкнута. Сзади SMA
Привет!
У меня 2 панели и обе замкнуты по постоянке.
http://www.ebay.com/itm/Alvarion-MARS-RF-Antenna-AN0011-MA343718V2-3-4-3-6GHz-18dBi-WiMax-SMA-/141130996944?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20dc101cd0
http://www.ebay.de/itm/THRANE-THRANE-TT-3080A-403038A-CAPSAT-MOBILE-MESSENGER-SATELLITE-TELEPHONE-/360742410280
Это конструктивная особенность, и ничего удивительного в этом нет.
Делают это по разным причинам: расширение рабочей полосы частот, согласование и пр...
Почитайте статьи, патенты и рефераты на эту тему. Коих в инете предостаточно.
CDMA
Участник
Offline4.0
с июн 2006
Москва
Сообщений: 481

Дата: 18 Мар 2015 13:30:57 #  

marvel Да, спасибо. Рассмотрел что стойки продеты через маленькие ферритовые колечки, так что понятно, что ВЧ не пройдет.
Пеленгатор
Участник
Offline3.0
с сен 2007
Оттуда
Сообщений: 855

Дата: 18 Мар 2015 16:02:44 #  

Антенна работает плохо. Очень плохо.
Было бы странно если она бы работала хорошо. Как эти чудеса ЛУТа с окисленной пайкой могут работать на СВЧ? Ответ - никак.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 18 Мар 2015 19:41:15 #  

Антенна работает плохо. Очень плохо.
Было бы странно если она бы работала хорошо. Как эти чудеса ЛУТа с окисленной пайкой могут работать на СВЧ? Ответ - никак.

Интересно, зачем китайцы выбрали более сложную для повторения модель, когда существует проверенная тысячами самодельщиков ФА20, аналогичная по характеристикам.

Рассмотрел что стойки продеты через маленькие ферритовые колечки, так что понятно, что ВЧ не пройдет.
В ФА20 ферритов не должно быть, а в середине прямоугольников точка нулевого потенциала, поэтому их можно спокойно замкнуть, но у данной антенны вибраторы не прямоугольные, так-что х.з.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 18 Мар 2015 20:00:31 #  

Mexico
Это дает устойчивость приёма и стабильность принятого сигнала при движении объекта и когда отраженные сигналы хаотично меняют поляризацию и фазу сигнала. Это заметно и на более низких частотах, например на 144 МГц . При сопровождении автомобиля с вещающей радиостанцией на борту, на приёмной стороне , с использованием такой антенны, нет эффекта "столбов перебегающих дорогу". Пример про столбы, из личного опыта и наблюдений..

Почему кроссполяризациию используют? Что это дает?
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 19 Мар 2015 11:06:19 #  

Антенна работает плохо. Очень плохо

Вот так толжна выглядеть нормальная антенна из нутри. Никакого гетинакса или текстолита!
Absolut
Участник
Offline2.6
с апр 2011
Москва
Сообщений: 381

Дата: 19 Мар 2015 18:30:04 #  

Это какраз пример КАК ДЕЛАТЬ НЕНАДО ! -волновое сопротивление таких линий не обеспечит 50 Ом на входе
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 19 Мар 2015 21:00:38 #  

Если обеспечивать,то обеспечат. Только не вижу в упор этот самый вход,где разъём то?
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 19 Мар 2015 23:43:35 · Поправил: ivanovgoga (19 Мар 2015 23:44:24) #  

Лично повторил. Очень доволен-линк 7 км. разъем на правом нижнем патче .Вот тут подробней.

http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=7195
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.074; miniBB ®