На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 3 [ Pavlik, rusal, razluka]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  131  132  133  134  135  ...  300  301  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
GNM
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Сообщений: 97

Дата: 22 Авг 2007 04:13:41 #  

Появилась мысль увеличить ток через коммутирующие диоды D2 и D3 (может это улучшит динамику).

Суть идеи (если смотреть на опубликованную схему):
- замкнуть конденсаторы C106 и C107;
- удалить L107;
- можно удалить R111.
Тогда аноды диодов D2 и D3 окажуться подключены к земле по постоянному току через L109, L110 и входной трансформатор смесителя. Т.е. R111 будет какбы закорочен.

Плюсы - диоды будут вносить меньше искажений.

Минусы - индуктивности и входной трансформатор смесителя будут работать с подмагничиванием (током менее 10мА).

Стоит ли так делать?
(Ну, естественно, нужно посмотреть отличия приемника от имеющейся схемы)
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 22 Авг 2007 07:49:30 #  

для построения простого трансивера на основе 1103 вам понадобится только первый гетеродин. Он будет определять выходную частоту, при чем шаг будет 2 кГц.

про 2 кГц поясните пожлста, почему?
Реклама
Google
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 22 Авг 2007 13:05:21 #  

про 2 кГц поясните пожлста, почему?
сетка у синтезатора 2 кГц. Недостающие килоГерцы появляются на четных и нечетных частотах за счет коммутации частоты второго гетеродина. В форуме есть информация.
GNM, под рукой нет схемы, про увеличение токов через диоды уже писал, (кажется, замена резистора номиналом 10К на 1кОм) и также увеличение тока смесителя путем замены резисторов в истоках.
Также помагает резистор , приводящий вх. сопротивление смесителя к реальным омам.
Измерить ДД не удалось из-за отсутствия нормальных ГСС.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 23 Авг 2007 09:35:21 · Поправил: Windk (23 Авг 2007 09:39:18) #  

Переделал вход смесителя - поставил переключатель "А каскад- голый смеситель". По предварительным замерам у дегена (у моего варианта), чувствительность практически не меняется до 145 МГц и составляет примерно 1мкВ со входа смесителя. Место в дегене 1103 между антенным разъемом и смесителем достаточно, что бы поместить платку с предусилителем на ~20дБ с фильтром на 110-145МГц ( конструкция пока только бумаге).
В результате получаем дополнительный диапазон 110-145 (АМ, ТЛГ) с " кривой шкалой".


Пожлста, пришлите схему по такой переделки и куда именно к смесителю подключались.
И если есть, то конструктивные данные фильтра. s2erash@ml1.net
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 23 Авг 2007 13:05:28 #  

Windk, Переключатель стоит, как написано выше: антенный каскад- голый смеситель ( первичная обмотка ШПТ).
Схема фильтра с ШПУ не макетировалась(лето однако). Рекомендовать могу только тем, у кого есть соответствующий парк приборов для настойки, а те кто имеют и "сами с усами"; важна идея.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 23 Авг 2007 14:24:13 · Поправил: Windk (23 Авг 2007 14:27:19) #  

Спасибо, про переключатель понятно.
а схемка вот есть
http://www.cqham.ru/amplbf998.htm
как раз собирался бф998 использоввать. Т.к. у меня щас и УВЧ родной дохлый
и смеситель после грозы на 2ск544 работает. тоже на бф998х2 менять буду,
вот и хочу сразу доработку - Авиа внести, ну и про Тх подумаю.
Единственное, чот програм и методов расчета фильтров пока сходу найти не могу,
чеб полосовик простенький сделать со срезом 110 и ниже. Т.е. чтоб от 110Мгц
и выше пропускал. Если у вас на бумаге уже есть готовые данные индуктивности
и емкости, поделитесь плиз.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 23 Авг 2007 14:27:27 #  

Все равно приборы нужны в такой ситуации... Таких номиналов, чтобы впаял и все сразу заработало еще не придумали.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 23 Авг 2007 14:44:02 · Поправил: Питер_AM (23 Авг 2007 17:58:28) #  

Windk
> програм и методов расчета фильтров пока сходу найти не могу
Моделирование - в RFsim. Индуктивности - в продаже имеются SMD-типа. Вручнаю наматывать катушки на такую частоту нельзя: ёмкость монтажа, наводки, микрофонный эффект.
Mistreated
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Сообщений: 258

Дата: 23 Авг 2007 19:29:17 · Поправил: Mistreated (23 Авг 2007 19:33:54) #  

Если хочется превратить Деген в приемо-передатчик, то я бы поступил проще - есть много схем однодиапазонных CW QRP передатчиков однодиапазонных. Дайте в Гугле поиск - будет много ссылок. Да и на форуме QRZ.ru тема простого передатчика обсуждается. Для начала важно 2 фактора - быстрый и положительный результат, который "заразит" на дельнейшие свершения.
А начинать с SSB - это может ничем положительным не закончиться.

Но еще нужно иметь разрешение и позывной для начала ...

73 !
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 23 Авг 2007 19:47:08 #  

в моделировщике необходимо указывать Z вх и вых. ну скажем вх = 50Ом, а вых какое если будет подаваться на затвор bf998 ?
По поводу покупных индуктивностей - спасибо за совет.
Позывной есть. а разрешение только на ft857 который был успешно продан. ) Не понимаю я современных тенденций, - купить трансивер, РА на килограм, купить антены..проще инет и GSM имхо. :).
То ли дело с нуля или из части узлов, на коленке, ... но с процессором, жк, и памятью, qrp в 1 грамм..и кусок проволки (та что в комплекте с дегеном) на дерево. По поводу с CW для начала - а скорей всего так и получиться, хотя чего там баланснику на кд522 не заработать..
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 23 Авг 2007 22:06:41 #  

Windk, схема http://www.cqham.ru/amplbf998.htm не годится, у неё полоса 3 МГц, а нужно 145-110=35, при такой полосе будет всего 0-5 дБ. Т.о. получаем полосовик 110-145 , а после ШПУ с Ку 10-15дБ. И это по минимуму каскадов, т.к. не плохо б и после ШПУ поставить простенький фильтр.
А что у вас есть из приборов? metrolog прав :Все равно приборы нужны в такой ситуации... Таких номиналов, чтобы впаял и все сразу заработало еще не придумали.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 24 Авг 2007 06:34:46 #  

так полоса то от контура ж зависит, в той схеме выкидываю контур и ставлю ФНЧ прикинутый РФсим. А нагрузкой полевика либо резистор либо дроссель, вполне хватит. Тут главное КВ (основной канал) отрезать, сильно нет смысла заморачиваться. Вон FT857 вобще не имеет на УКВ никаких УВЧ, токо фильтра и ничо, авиа он принимал отлично. (включая хамов со спутников).
Пробовал вчера от антены на 2йку стоящей на крыше подать прям на обмотку тр-ра смесителя - все принималось из Авиа, правда с шумами и гдет перекрытием от основного канала и несколько слабовато по чутью, но не так уж и плохо, фильтр и простой УВЧ думаю вполне все поставят на место.
С приборами напряг, пока есть лишь осцлиограф 2х лучевик.. да это я сильно не переживаю, не будет получаться, на 2йку и к местным радиолюбителям, да и вроде генератор есть у знакомого на работе. Есть цифр. проф. высокоомный вольтметр. С деталями только напряг, сейчас подбираю заявку на платан.ру.
Данный разговор думаю засоряет ветку, если чтот получиться с доработакми, я потом сообщу кратко.
Volk
Участник
Offline2.9
с дек 2006
Россия, Лен.обл.
Сообщений: 258

Дата: 24 Авг 2007 09:44:10 #  

Зарядил деген, но не включал дня два, включил, стал крутить валкодер, после 29999 пошло вдруг 30000 и т.д. , точнее вместо тройки там была шестёрка перевёрнутая. С чем это связано?
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 24 Авг 2007 09:57:50 #  

Volk, это нормально, посмотрите вот тут:
http://mods.radioscanner.ru/degen/mod29/
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 24 Авг 2007 10:35:37 #  

Windk, Если поставить только ПФ фильтр, то реальная чувствительность возрастет в 2 раза за счет удаления шумов зеркального канала.
УВЧ можно сделать и внешний (антенный). Внутренний, по вами приведенной схеме, работать не будет. Усиления по напряжению не хватит (у исходного площадь усиления равна 20*3=60 , при полосе 35МГц Ку будет равен 60/35=1,7раза и это при питании 8В. ПРи питании 3-4В Ку будет около 1, а то и меньше).

Windk =Данный разговор думаю засоряет ветку, если чтот получиться с доработакми, я потом сообщу кратко.
Разговор на техническую тему не может засорять тему. Народ технически не подкованный что-нибудь да вынесет из него, ИМХО, надо не только знать как кнопицы нажимать.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 24 Авг 2007 10:51:47 #  

ats52
Понятно.
А если собрать УВЧ по по схеме УВЧ который родной в дегене, ведь на форуме советовали заменять 2ск2394 на бф998 в случае пробоя первого? Причем усилитель собрать на месте УВЧ ДВ/СВ, ибо от магнитки толку (онаж не резонансная), и на телескоп/внешку не плохо идет. А вобще, может и правда ограничиться одним ПФ..
Eger
Участник
Offline1.1
с авг 2005
неизвестно
Сообщений: 66

Дата: 24 Авг 2007 12:46:30 #  

bf998 1,6 кОм
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 24 Авг 2007 15:18:32 #  

Windk, А если собрать УВЧ по по схеме УВЧ который родной в дегене, ведь на форуме советовали заменять 2ск2394 на бф998 в случае пробоя первого? Причем усилитель собрать на месте УВЧ ДВ/СВ, ибо от магнитки толку (онаж не резонансная), и на телескоп/внешку не плохо идет. А вобще, может и правда ограничиться одним ПФ..

bf998 согласующий каскад, так грамотнее его называть. Он согласовывает штыть, имеющий емкостное сопротивление с низким, в первом приближении, сопротивлением смесителя. По напряжению он имеет Кпер меньше единицы. ШтатныйТелескоп на 100-145 МегаГерцах приближается к 1/4 волны и данный каскад там будет не эффективен.
Для конструкции на доп. диапазон достаточно места от антенного входа до входа смесителя( вторым этажем).
вот примерно то, хотелось бы всунуть на 110-145МГц в 1103 http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/preamp4de1103i.gif
Mistreated
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Сообщений: 258

Дата: 24 Авг 2007 15:48:47 · Поправил: Mistreated (24 Авг 2007 15:51:01) #  

Windk, не знаю, что у Вас написано в разрешении, у меня вообще никто ничего не спрашивал, просто написали тип - САМОДЕЛЬНЫЙ.
Так что за это переживать не надо. Есть позывной и разрешение. Соблюдайте Правила и все Ок.
По моим замерам - чувствительность в Дегене ОТЛИЧНАЯ !!! ВО всяком случае на телескопическую антенну Деген принимает лучше , чем фирменный трансивер на такой же длины кусочек провода.
У Дегена много недостатков, но главный для приема CW - широкая полоса . Може кто пробовал втулить фильтр ? Напомните , какая у него частота ПЧ ? Вот здесь есть недорогие фильтры -
Этот по входу http://avers.jino-net.ru/t_dpf9.htm
Этот по ПЧ, если совпадает http://avers.jino-net.ru/t_emf.htm Фильтры электромеханические
ФЭМ4-51-500, ФЭМ4-52-455

Аудиофильтр конечно хорошо, если никто рядом приличной мощностью не забивает.
http://homepage3.nifty.com/jh5esm/handmade/de1103accessories.html

Если вопросы с сужением полосы решаются, то CW передатчик на 20 метровый диапазон или на 40 метров и радуемся жизни !!!
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 24 Авг 2007 16:23:35 #  

Если вопросы с сужением полосы решаются, то CW передатчик на 20 метровый диапазон или на 40 метров и радуемся жизни !!!
Mistreated , проще сделать трансивер по схеме прямого преобразования.
Volk
Участник
Offline2.9
с дек 2006
Россия, Лен.обл.
Сообщений: 258

Дата: 25 Авг 2007 21:37:38 #  

metrolog , спасибо, получилось )
Mistreated
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Сообщений: 258

Дата: 27 Авг 2007 19:48:29 #  

To ats52 - я скажу, что возможно и проще трансивер прямого преобразования, но мы же обсуждаем Деген ? ;-)
Ладно, опустим тему передатчика.... Вариант сужения полосы с применением указанных выше фильтров возможен ?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 28 Авг 2007 01:11:32 #  

Mistreated, To ats52 - я скажу, что возможно и проще трансивер прямого преобразования, но мы же обсуждаем Деген ? ;-)
Вот и высказал свое мнение о превращении 1103 в трансивер, что б радоваться жизни.

Ладно, опустим тему передатчика.... Вариант сужения полосы с применением указанных выше фильтров возможен ?
А зачем сужать полосу? Что вас не устраивает? Если вы заузите полосу ПЧ, прием некоторых станций вообще будет не возможен. Для ОБП достаточно 4кГц (при существующей сетке в 1кГц) и перестраиваемом ТЛГ гетеродине тем более. При узкой полосе ПЧ должен перестраиваться любой другой гетеродин, а не ТЛГ, кот. должен, точнее, обязан быть зафиксирован.
bareter
Участник
Offline1.6
с июн 2007
Нижний Новгород
Сообщений: 235

Дата: 28 Авг 2007 01:49:22 #  

что-то недопонимаю: почему при сужении полосы прием некоторых станций будет невозможен. если для AM нужна полоса в 4, то для SSB в 2 Khz. В любом случае, что-нибудь примем, затем подстроимся, благо диапазон плавной подстройки больше 2 Khz.
Вобщем, нужен фильтр.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 28 Авг 2007 09:32:14 #  

bareter=что-то недопонимаю: почему при сужении полосы прием некоторых станций будет невозможен. если для AM нужна полоса в 4, то для SSB в 2 Khz. В любом случае, что-нибудь примем, затем подстроимся, благо диапазон плавной подстройки больше 2 Khz.
Вобщем, нужен фильтр.


Все очень просто: для нормального приема АМ минимум 2,7*2=5,4кГц; для ОБП 2,7-0,3=2,4кГц. Если при АМ станции работают на частотах кратных 1кГц и с их приемом при сужении полосы до 5,4кГц будет все в порядке, то в случае с ОБП, где опора должна стоять на определенном месте относительно ската характеристики ФОС, прием в ДЕ1103 будет возможен только на частотах кратных 1кГц (сетка 1кГц).
Ваши данные о необходимой полосе ФОС относятся к фильтрам низкого качества и аналогичным
трактам ПЧ (деген1103 в некоторой степени к ним и относится).
bareter
Участник
Offline1.6
с июн 2007
Нижний Новгород
Сообщений: 235

Дата: 29 Авг 2007 01:28:41 #  

согласен. просто, фильтр не идеально прямоугольный, поэтому и берется с запасом в сторону уменьшения полосы. получается, что с полосой в 2 khz, нужно подстраивать основной гетеродин.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 29 Авг 2007 01:34:53 #  

bareter, верно.
GNM
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Сообщений: 97

Дата: 29 Авг 2007 02:26:52 #  

По моему, дифференциальное сопротивление диода D3 (включенного так, как на схеме Degen-а) больше сотни Ом. А значит, предложенное ats52 сопротивление в смесителе существенно ухудшит прием с телескопа. Причем, увеличение тока через диод до желательных 10..15мА (чтобы уменьшить дифф. сопротивление диода D3 до значения ниже 50 Ом) проблематично. Я правильно понимаю ситуацию?

Может стоит заменить D2 и D3 на p-i-n диоды (например BAR63-03W)? Или это извращение?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 29 Авг 2007 13:39:41 · Поправил: ats52 (29 Авг 2007 13:44:24) #  

GNM, для эксперимента закоротите соответствующие диоды, измерьте чувствительность. Я особой разницы не заметил. Может у вас получится заметить; хотя, если не стоит резистор в смесителе, то разницы не должно быть .
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 30 Авг 2007 10:08:22 #  

Я замыкал диод на выходе повторителя (который идёт на аттенюатор). Едва заметное увеличение шумов (возможно эфирных).
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  131  132  133  134  135  ...  300  301  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.305; miniBB ®