ra3amj поставить параллельно входу резистор примерно 50 Ом. Только зачем это может быть нужно?

metrolog
поставить параллельно входу резистор примерно 50 Ом.
он же как аттенюатор будет работать!

Да, поэтому я и не понимаю, зачем бы это могло понадобиться... :)

metrolog.Да, поэтому я и не понимаю, зачем бы это могло понадобиться... :).
..?, а еще метролог. Может быть МЕТеоРОЛОГ? :)

ats52, ну так ответьте товарищу! А мне объясните, для чего обеспечивать входное сопротивление Дегена 50 Ом, неужели для согласования с фидером? Зачем может понадобиться аттенюатор, я конечно догадываюсь, не о том речь :)

metrolog, именно для согласования с фидером . Если ставить 200-300 Ом в смеситель, то иногда помогает избавиться от паразитного возбуждения последнего ( в моем экземпляре наблюдалось , пока не поставил 200 Ом).
Если не предвидится работа с фидером (внешними устройствами) и все работает нормально, то смысла приводить вх. сопротивление к 50-75 Омам нет.

а почемуб не использовать для этого какой нить классический Т-тюнер - для приемника его можно выполнить вполне миниатюрным, тем более что спрашивают про внешний блок.

Если ставить 200-300 Ом в смеситель, то иногда помогает избавиться от паразитного возбуждения последнего ( в моем экземпляре наблюдалось , пока не поставил 200 Ом). - а почему так может быть? Возбуждение было при отсутствии сигнала или только на мощных станциях (сорри, если обсуждалось)? Если первое, то интересно бы выяснить эквивалентную схему подключаемого и, возможно, дело совсем не в согласовании.
работа с фидером (внешними устройствами) - про фидер спорить не буду - сам плаваю, но вот если подключать нешнюю антенны непосредственно ко входу (допустим она не перегружает приемника), то чем больше входное сопротивление, тем лучше.
Вот гораздо хуже, если возбуждение начинается от подключения емкости.

Поэтому и интересна изначальная задумка ra3amj, не все тут мне кажется однозначным. Можно придумать еще трансформаторы, буферные каскады...

А сопротивление на входе, как это уже многократно обсуждалось, помогает от статики неплохо, но номинал его в этом случае целесообразно на 3 порядка выше делать.


Еще у меня к участникам такой вопрос. А можно ли доверять Дегеновским будильникам? В моем экземпляре часы периодически сбрасываются от той же статики, правда к антенне не имеющей никакого отношения. Но предположим, что трогать я его не буду, а просто на полке он будет мирно лежать. У кого-нить приемник глючил сам по себе?

metrolog
Никогда ничего не глючит,не возбуждается,работает как часы маде ин джапян.
И время не теряет ни от статики ни при извлечении аккумуляторов.

metrolog. ... про фидер спорить не буду - сам плаваю, но вот если подключать нешнюю антенны непосредственно ко входу (допустим она не перегружает приемника), то чем больше входное сопротивление, тем лучше.
Если мы используем сурогатные антенны типа "веревки".

идея ra3amj не новая, подключение внешнего резистора для согласования позволяет решить проблему без залезания во внутрь устройства. Ослабление сигнала на 6дБ ерунда по сравнению с получаемым эффектом от согласования, кот. необходимо при работе с внешними устройствами имеющими конкретное выходное сопротивление.
А теперь про ДЕ1103, уже свое мнение о смесителе и А.каскаде высказывал, - коротко повторю: тот и другой каскад представляет ИП, грубо говоря, довольно неустойчиво работающие на индуктивную нагрузку подключенную к входу ( вспомните, как выглядит генератор - трехточка). Если с А. каскадом подключенным к телескопу все ясно, то со смесителем у которого на входе ни что иное, как индуктивность ШПТ,причем не согласованная с выходным сопротивлением А.каскада - не совсем . (эквивалентную схему составьте сами :)) ).
Резистор в смесителе приводит вх. сопротивлени к реальной величине (необходимо при работе с внешними усторйствами) и убирает склонность к возбуду (у меня была на вч части диапазона, и выражалась в избыточной забитости сигналами станций на нижних диапазонах ,а на частотах близких к частоте возбуда падала чувствительность). Резисторы , поставленные разработчиками Де1103, в стоки смесителя в моем случае не помогали .
Кстати, у меня есть 1103, недавно купленный, в нем НЕТ никаких возбудов, влияния рук ( у меня и на первом 1103 их нет, хотя экраны не стоят) и тон ТЛГ на ВЧ диапазонах прекрасный. Даже "копать" не хочется
Вот и все мои выкладки. Можно поправить.

rezar, спасибо, буду пользовать. А то мобильный будильник уже надоел порядочно.

ats52, вот поддерживаю теорию про приведение сопротивления к реальной величине. У меня, кстати, перечисленные симптомы (забитость) в режиме DX вечерами даже на телескоп начинают проявляться. Действительно наверное возбуд, приборами туда не залезал, думал просто перегрузка от каких-то мощных станций.

ats52
Во-во,и у меня такой,только вход переделал.

metrolog
Дело в том что ,невозможно находиться с DE1103 рядом с компом,люблю попринимать SSTV,у всех связных девайсов которые у меня были этой проблемы не наблюдал,у DE высокое входное,потому он и шорошо работает на телескоп и по этой же причине все импульсные помехи его любят.Сопротивление хоть в паралель хоть последовательно-это всегда делитель по напряжению,по отношению к R=входному,мне кажется что тему закроет трансформатор сопротивления.К стати а кто может знает,какое у него R входное с антенного разъёма?

не туда:)

ra3amj ...К стати а кто может знает,какое у него R входное с антенного разъёма?

Около 20000 Ом.С 20000 Ом на 50 Ом может трансформировать только контур, кот. надо подстраивать и расположить рядом с сажбем в экранированной коробочке. ШП трансформатор с таким коэфицентом , по моему, сделать не реально.

так ведь, судя по схеме. включая аттенюатор переключателем ДХ подключается 68Ом паралельно. Чот я бы не сказал, что все становиться супер. Единественно где отмечал толк на 80м, там на внешнюю антену идут шумы ло середины С-метра, при переключении шумы уходят. сила сигнала не меняется.

Windk, Курите схему тщательней :).
У сабже есть АРУ. При сильных сигналах она начинает работать.
На ВЧ шумы эфира малы и работы аттенюатора вы не замечаете; на НЧ диапазонах они велики и при включении Аттенюатора работа его становится заметной (шумы меняются), а на сильные сигналы (более 5мкВ) отрабатывает АРУ .

не, это все я понимаю, я ктому что тут говорят о каком то подключении 50ом зачем то и что от этого круто..оно ведь уже есть и нифига не круто.

Windk, аттенюатор стоит между А.каскадом и смесителем. В нулевом сабже вх. сопротивление около 20кОм, внешняя антенна подключается затвору транзистора. Кого-то это может и устраивать при работе на внешнюю антенну, т.к. создаётся иллюзия крутости сабжа (диапазон забит помехами всякого рода - "живет" , принимаемых на кабель снижения).

Здравствуйте. Хочу сделать ЧМ в Деген на КВ. Не подскажет ли кто, где выход УПЧ на 450 кгц на схеме, указанной Xamster'ом? Спасибо.

Подскажите , для устранения блимканья можно впаять только один конденсатор С404 или необходим и второй ?

Дык, уважаемые коллеги,
готовые и отработанные схемы СОГЛАСОВАНИЯ входа Дегена с фидером 50 ом имеются?

Доброе время, коллеги!

From Alex Li
Не подскажет ли кто, где выход УПЧ на 450 кгц на схеме, указанной Xamster'ом?

Поправьте, если ошибаюсь: 18 вывод TA2057, при включенном режиме SSB можно рассматривать как выход УПЧ.

73!

Какое выходное сопротиление каскада на Q1? Я так понимаю это истоковый повторитель?

При Forward Transfer Admittance = 38 mS, выходное сопротвление будет ~26Ом?

Если так, то 200 Ом в смесителе (по рекомендации ats52) должны, при приеме на телескоп, ослабить сигнал на 3.6дБ. Немного, но и не мало. Да плюс еще дифф. сопротивление диода... Может лучше ставить 50 Ом на антенный разъем для согласования, вместо 200 Ом в смесителе? А, если есть возбуждение убирать другим способом? А то я почти всегда использую телескоп и после установки резистора в смеситель прием, как мне кажется, ухудшился.

И еще, если переделывать входной фильтр, то может лучше увеличить частоту среза до 40МГц? А то, в раскрытии приемника смысла особого нет - сигнал выше 30 МГц давится фильтром. Кто-нибудь умеет расчитывать такие фильтры?

Дык, уважаемые коллеги,
готовые и отработанные схемы СОГЛАСОВАНИЯ входа Дегена с фидером 50 ом имеются?

катушка 100мкГн скажем, с переключением числа витков, одним концом к антене, другим к общему проводу.
Переменный конденсатор 2-3 секционый запаралеленный от примников, 20-40/500-900пФ, то точки соедения катушки с антеной на вход приемника. Заурядная полуТсогласуйка, для любого фидера, веревки, штырей.
http://www.qslnet.de/member/dl2kq/mmana/4-10.htm
задаем в сетап добротность и макс катушки (я брал 50 и 100), в Rload вбиваю 20ком, получаю примерно чтот 50пф на 30мкгн на какой то НЧ частоте.

To lode
[i] 18 вывод TA2057, при включенном режиме SSB можно рассматривать как выход УПЧ.[i]
Спасибо! Если удасться повесить туда одну простую схемку, выложу результат.

ats52
А теперь про ДЕ1103, уже свое мнение о смесителе и А.каскаде высказывал, - коротко повторю: тот и другой каскад представляет ИП,

Антенный каскад - истоковый повторитель - согласен.
А вот в смесителе, мне видится, включение с общим истоком. Почему Вы решили, что это ИП?

Впрочем, входное сопротивление смесителя все равно большое. И я не понимаю, зачем нужен в исходной схеме антенный каскад. Усиления по напряжению нет. И разницы, подключать ли телескоп к антенному каскаду или к смесителю я не вижу. К смесителю, вроде как, даже лучше. Меньше ослабление сигнала по напряжению. А вот в схеме Sangean 909 антенный каскад, похоже, с общим затвором. Причем, транзисторы включены в параллель...

ats52
благодарю за схему усилителя зеркального канала, вчера собрал, работает. Правда сказать насколько здорово работает не смогу, нет приборов и навыков замеров, но тыкаю антену на вход смесителя, слушаю частоту авиа-погоды 126.6 Мгц (там всегда идет передача). Голос идет с сильными шумами от основного канала, тыкаю на вход усилителя, все шумы пропадают, чистый голос, вроде даже с чуть большим уровнем.
Катушки не мотал, в качестве их использовал СМД индуктивности. Конешно не та добротность, зато ничего мотать не пришлось (кроме тр-ра)

GNMА вот в смесителе, мне видится, включение с общим истоком. Почему Вы решили, что это ИП?
Какое сопротивление имеет контур в стоках смесителя на частоте вх. сигнала? -Малое. По этой причине я его и расматриваю (при определенных условиях), как схему с общим стоком.

Windk, Моточные данные ШПУ, вроде как бы, что ли, не приводил? Но если заработало, то поздравляю. У меня руки пока не дошли.

на схеме вы привели моточные данные, и хотя их там мотать не сложно, я напаял СМД индуктивности.
А вобще, стоит всеж намотать как приведено? даст толк из-за добротности?