Автор |
Сообщение |
|
Дата: 27 Май 2009 21:36:28
#
Опробовал в деле Degen 1103, на штатный шнурок, выкинутый на балкон (9 этаж), принимал такие станции:
5N/LZ1QK (Нигерия), 14002 kHz, 559, 1728 UTC
5Z4FM (Кения), 14021 kHz, 559, 1532 UTC
LU7KME (Аргентина), 14023 kHz, 559, 2045 UTC
Конечно сигналы были слабыми, но это в доме и на простой провод длиной 7 метров.
Я не говорю о всей европе (IT, LZ, OE, OK, SP, SV, G, DL и проч.), которые принимаются пачками.
Так что судите сами о качестве приемника. Надеюсь скоро опробовать за городом.
|
|
Дата: 27 Май 2009 22:45:00
#
apxspb, у меня есть (были) 600 и 1103. Переделанные мною 1103 имеют чувствительность при соотношени С/Ш 10дБ в ТЛГ около 0,25мкВ (-132дБ по Г4-116) с завалом 3дБ на 29мГц. Один PL600 имел без переделок такую чувствительность в районе 15МГц, а по краям диапазона завал до 10дБ (3раза); у другого лучше -завал до 6дБ.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 28 Май 2009 00:36:44
#
alexis
Все мои изменения (доработки) ФНЧ просчитанны с использованием RFSimm99 c учётом : Rвых. исток. повторителя равного 26 Ом ; с учётом R и L в истоке ; дин. сопр. диодного переключателя -10 Ом ; сопротивления нагрузки (ШПТ) 50-200 Ом. L 104 , кроме меня , никто не менял. В YB 400 эта L установлена с более правильным номиналом. Замена номинала L 104 - возвращает нам примерно 1,3дБ .
|
|
Дата: 28 Май 2009 01:01:04
#
alexis, я ж вам, кажется, писал, что выгоднее поставить транс 1:2 на кольце. Чувствительность с телескопа возрастет в 2 раза.
|
|
Дата: 28 Май 2009 03:12:10
#
P.S. L 104 предназначено для уменьшения шунтирующего влияния R 103 на выходное сопротивление ист. повторителя и при номинале 10мкГн ( R 103 - 100 Ом) частота среза получается равной 1,6 мГц. Увеличение номинала L 104 приводит к сдвигу частоты среза в низкочастотную сторону.
|
|
Дата: 28 Май 2009 09:47:34
#
alexis, я ж вам, кажется, писал, что выгоднее поставить транс 1:2 на кольце. Чувствительность с телескопа возрастет в 2 раза.
...нет не мне, плз. можно поподробнее, какой транс, что и как включать? Или ссылку на ветку форума об этом..
|
|
Дата: 28 Май 2009 10:20:06
#
|
|
Дата: 28 Май 2009 10:31:45
#
ats52
у меня, к сожалению, нет приборов для измерения чувствительности радиоприемников. Качество приема оцениваю "на слух". Вчера, например, в тех же условиях оба приемника приблизительно одинаково принимали Орехово-Зуево, кого-то из под Казани.
|
|
Дата: 28 Май 2009 11:00:02
#
Вых. сопротивление ИП позволяет подключить вместо дросселя первичную обмотку ( или часть обмотки) повышающего трансформатора. При этом Кпер по напряжению ИП повышается, т.к. нагрузкой служит фильтр и последующий смеситель, кот. в оригинале имеют достаточно высокое сопротивление и не будут сильно нагружать выход ИП. Снимать сигнал нужно с выхода транса и подавать на левую обкладку С105; R103 можно зашунтировать конденсатором, для того чтобы еще немного поднять Кпер.
Если витков в обмотках будет намотано мало или сердечник транса будет с малой проницаемостью, на НЧ будет наблюдаться завал Кпер.
Эта модификация затрагивает только ИП, работаюший на телескоп.
|
|
Дата: 28 Май 2009 11:32:08
#
ats52
у меня к Вам вопрос есть.
Т.к. Дегеном, так получается, что не пользуюсь, лишь тоьлко его ЗУВЧ, который хочу и в соньке сделать,
думаю вытащить с него фильтр на 55.845 и поставить в Соню для подавления зеркалки по 2й ПЧ.
Вот схема ПЧ Сони, я думаю 2й фильтр поставить между трансформатором Т5 и затвором Q19, нормально будет ли исходя из простоты решения? просто приборов нет, как бы не завалить сильно АЧХ.
|
|
Дата: 28 Май 2009 11:55:26 · Поправил: alexis (28 Май 2009 12:04:34)
#
Вых. сопротивление ИП позволяет подключить вместо дросселя первичную обмотку ( или часть обмотки) повышающего трансформатора. При этом Кпер по напряжению ИП повышается, т.к. нагрузкой служит фильтр и последующий смеситель, кот. в оригинале имеют достаточно высокое сопротивление и не будут сильно нагружать выход ИП. Снимать сигнал нужно с выхода транса и подавать на левую обкладку С105; R103 можно зашунтировать конденсатором, для того чтобы еще немного поднять Кпер.
Если витков в обмотках будет намотано мало или сердечник транса будет с малой проницаемостью, на НЧ будет наблюдаться завал Кпер.
Эта модификация затрагивает только ИП, работаюший на телескоп.
...На телескоп и нужно! Так как вся прелесть Дегена в этом - МОБИЛЬНОСТЬ ...и эфир всегда с тобой :-) Про наружную антенну даже и не думаю...
А поконкретней номинал кондёра, который будет шунтировать R103?
И ещё насчёт кольца - размер и проницаемость (есть кольца от коробок коллективных антенн - они подойдут?)
Вдобавок. Если сохранить оригинальную схему коммутации входа (аттенюатор), то я так понял 1/3 обмотки включается в место дросселя L104, а полная обмотка (горячий конец) подключается на левую обкладку конденсатора С105 (предварительно отсоединённого от истока). Верно?
|
|
Дата: 28 Май 2009 13:23:36
#
Windk, надо убедиться, что зеркалка мешает. Но если для пробы, то можно присоплить временно и проверить эффффект на СВ или ДВ, где местные станции идут без федингов и мощно. Т.к. внесется дополнительное затухание, может потребоваться доп. усилитель
alexis, размер не критичен ( вразумных пределах) и проницаемость в первом приближении тоже. Я использую безродные кольца по размеру примерно такие, как в дегене. Если я скажу , что надо только 2000нн диаметром 5-7мм, то буду не прав, т.к. можно и 400нн, но витков для того, чтобы транс работал на НЧ, болжно быть больше, чем с 2000НН.
Купите несколько колец на барохолке и экспериментируйте, т.к. можно и неправильно изготовить , а из десятка что-нибудь да и получится. :).
|
|
Дата: 28 Май 2009 13:31:38
#
Если сохранить оригинальную схему коммутации входа (аттенюатор), то я так понял 1/3 обмотки включается в место дросселя L104, а полная обмотка (горячий конец) подключается на левую обкладку конденсатора С105 (предварительно отсоединённого от истока). Верно?
А по поводу сохранения оригинальности коммутации аттенюатора что скажете?
|
|
Дата: 28 Май 2009 13:38:58 · Поправил: Windk (28 Май 2009 13:41:18)
#
ats52
то что зеркалка мешает и сильно - это точно, иначе бы не думал. На 14.210 примерно, а так же гдет на 14.190, 14.270 братья кетайцы с 15Мгц диап-на все поразили. А участки то самые такие нередеко ДХвые, зеркалка же идет крайне мощно, потому что на основной частоте сигнал на всю шкалу даже на мин. аттенюаторе. С телескопом наверно не сильно проблема, но я уже забыл когда на телескоп то слушал.
|
|
Дата: 28 Май 2009 14:38:28
#
Windk,угу
|
|
Дата: 29 Май 2009 08:58:49
#
Доброго времени суток. Подскажите, плз, для защиты от статики антенного входа критично какой мощности будет сопротивление (которое 100кОм)?
|
|
Дата: 29 Май 2009 09:16:04
#
kriiid,нет.
|
|
Дата: 29 Май 2009 09:16:26
#
ats52
Установка ШПТ на выходе ист. повторителя не даст ожидаемого Кпер.=2 ( при Ктр.1:2 ). Кпер. не поднимется и до 1, т. к. Rвх. ФНЧ слишком низкое. Только прибавится неравномерность в диапазоне 10-35мГц, да и кольцо требуется (30-50)ВЧ и мотать надо с шагом равным диаметру провода ( не менее ). Оценку можно сделать в RFSimm99. Если я не прав, поправте.
|
|
Дата: 29 Май 2009 09:23:58
#
kriiid
При наличии защитных диодов , резистор от статики не нужен.
|
|
Дата: 29 Май 2009 09:44:09
#
TUL
да и кольцо требуется (30-50)ВЧ
ШПТ на таком кольце не получиться. Ведь здесь подразумевается точнее не ШПТ, а ШПТЛ.
и не сколько важен шаг, сколько важна скрутка проводов, или их паралл. и близкое расположение.
Установка ШПТ на выходе ист. повторителя не даст ожидаемого Кпер.=2 ( при Ктр.1:2 ). Кпер. не поднимется и до 1, т. к. Rвх. ФНЧ слишком низкое.
а разве ИП не обесипчвает необхдимую мощность? имхо вполне.
Оценку можно сделать в RFSimm99
у него реальные замеры были.
|
|
Дата: 29 Май 2009 11:00:36
#
Вопрос к проффи : на сколько шумливы металлокерамические конденсаторы С101 и С104 с довольно большой ёмкостью работающие на высокоомную нагрузку R102 и R104 ? Стоит ли их заменить на металлоплёночные ? В НЧ HI-FI аппаратуре металлокерамику на входе никогда не ставят.
|
|
Дата: 29 Май 2009 12:38:12
#
TUL, я вам и не предлогаю повышать Кпер каскада в десятки раз - в 2раза, т.е. повышение Rout с 50 до 200 Ом. Выход же фильтра нагружен на значительно более высокое сопротивление смесителя.
|
|
Дата: 29 Май 2009 12:59:40
#
TUL , у меня нет защитных диодов.
Вот я и смотрю на схемы доработок, и в силу своего скудного радиотехнического образования не могу понять, защита диодами распространяется на телеском или нет...
|
|
Дата: 29 Май 2009 14:13:54
#
kriiid Защиту диодную от статики нужно ставить не только в цепь телескопа, но и на входную цепь т.е. на вход антенны внешней. А это можно сделать двумя путями 1 на антенном гнезде внутри приёмника и 2 на антенном штеккере.
|
|
Дата: 29 Май 2009 19:17:47
#
ats52
Нагрузкой трансформатора , как я указывал , будет являться низкое Rвх ФНЧ соизмеримое с Rвых ИП , да ещё в параллель Rвх преобразователя Rвх-Rвых ФНЧ. Я моделировал в RFSimm99 , сам вначале удивился полученным результатам , особенно если смотреть в линейном масштабе .
|
|
Дата: 29 Май 2009 20:45:02 · Поправил: ats52 (29 Май 2009 21:41:00)
#
Windk, добрался до компа с картинками, фильтр можно ставить вместо С103, L48 зашунтировать резистором равным Rвх=3кОм фильтра - , а R69 заменить на 3кОм.
|
|
Дата: 29 Май 2009 22:15:16
#
TUL, вы все правильно говорите, но как результат увеличение вых. сопротивления ИП в 4 раза ( до 200 Ом) практически не меняет неравномерность по диапазону, т.к. она и так около 6дБ, меняется форма. Это видно в РФСимм. В идеале надо пересчитывать фильтр под более высокое сопротивление.
В PL600 очень заметен подьем на 15МГц, на 1103 он не так выражен, а при полном согласовани практически не заметен.
Я в своих доработках как раз и использую вариант согласования по сопротивлениям с дополнительным трансом перед смесителем; теория не расходится с практикой- при установке транса с Ктр=1:2 получаем увеличение чувствительности в два раза, это не на слух , а по приборам.
Почему сейчас было предложено поставить транс в ИП - минимальная доработка , кот. позволяет поднять Кпер ИП и как следствие чувствительность при приеме на телескоп, кому не хватает?
Попробуйте. 6дБ на слух должно быть заметно.
|
|
Дата: 29 Май 2009 23:34:24
#
ats52
В программе RFSimm99 я использовал следующую схему и данные : источник сигнала 26 Ом (вых.сопр. ИП), транс. 1:2, далее схема ФНЧ с данными Iris-а (или моими стр.235) нагруженного на 50 Ом - и в итоге прирост в среднем Кпер немного больще 1 дБ.
|
|
Дата: 29 Май 2009 23:40:21
#
TUL, нет у смесителя 50 Ом, если вы их не поставили. Там схема с ОИ относительно вх. сигнала, т.е. вх. сопротивление высокое.
|
|
Дата: 30 Май 2009 01:00:32
#
ats52
При 200 Ом -ничего хорошего, а при 600 Ом - завалы в диапазоне 10-30мГц (который меня интересует). Вход транса смесителя зашунтирован С134-ой (68пФ), поэтому входное сопр. смесителя в диапазоне 10-30 мГц частото-зависимо и равно примерно в среднем ом 150 и менее к ВЧ краю. Легче , проще и лучше перевести ИП в усилитель по напряжению. Поэтому можно сделать вывод: уменьшить С134 и пересчитать ФНЧ .Нужно ли это?
|
Реклама Google |
|