alexis, при крутом несогласовании у фильтра увеличивается неравномерность. Если есть желание, то все в наглядности можно посмотреть в RFSimm и сделать выводы.
Всего должно быть в меру, иначе, будет, как будто увеличил громкость. Об этом уже предупреждали.
Вых ИП десятки Ом, а не сотни.
Ничего не отматывай , просто попробуй.

Ну что попробовал... :) Для начала решил проверить влияние на чутьё резистора R103 в родном включении с дросселем L104. (Сразу хочу заметить, что на входе в ИП у меня два впараллелль транзюка BF998)Закоротил резистор - сразу добавились эфирные шумы (значит поднялось чутьё).
Далее ришил проверить тр-р. Впаял по схеме 9R. Что-то не очень понравилось... Разница между вкл. аттенюатором и выключенным в шумах эфира стала меньше :(. Ну думаю надо включить тр-р по-другому...
Включаю частично - разница стала более заметна. Дальше - больше. Включил вообще без трансформации сопротивлений 1:1. Ещё лучше стала и разница с аттенютаромо ещё стала заметнее. Короче пока так и оставил.
Самое удивитльное то, что исчезло влияние рук на телескоп для шумов эфира (как было раньше). Сейчас что с рукой за телескоп что без неё - шипит одинаково!!! Для полезного же сигнала (станции) влияние стало намного меньше... На ВЧ диапазонах тоже стало более заметно вкл. аттенюатора по общим шумам.

...Ещё что заметил. Пропали куда-то местные шумы от дома, которые всегда застилали пеленой все диапазоны... Может просто так совпало :))))) Эфир стал прозрачным как за городом или когда в районе отключают эл. энергию, хотя в доме моём есть свет.

Купил сие чудо и на первый же день в нем начала плыть частота +/- 10-15 кГц. Знакомый паяла посетовал, дескать, беда всех дегенов в механическом вернере. Выходит, так и должно быть?

Здравствуйте Dr.Ats.
Использую на внешнюю антену узкополосный преселетор с ИП с аттенюатором по схеме 1103 только полевик Кп903.По вашей рекомендации,дабы не лезть в 1103,поставил на вых ИП ШПТЛ 10 вит на кольце 400нн 20х10х5.На слух на 80-ке прирост;на 27 завал.Чувствую есле применить кольца с проницаемостью 100 дело будет лучше,но у меня их нет.Аналогично будет и в приемнике.Но резюк в истоке убирать нельзя.Полевик выдет на верхний край характеристики.

Полевик выдет на верхний край характеристики.
Думаю что не выйдет, так напряжение питания мало - всего 6 вольт... Не знаю у меня работает.

alexis,
Что шумит и почему при вкл.-выкл. аттеньюаторе - вопрос сложный. (Уверяю Вас, что до настоящего "шума эфира" ни одно радио с телескопом от 1103 в КВ диапазоне не дойдет.) Проще всего, даже не разбирая 1103, проверить, какая часть шума возникает внутри радио. Для этого коротким проводком (примерно 5 - 6 см.) надо соединить основание телескопа с земляным выводом в гнезде внешней антенны. (Один зачищенный конец проводка вставить в прорезь шарнира телескопа, а второй - приставить к внутренней части кольца атенного гнезда. Руку убрать, проводок держится за счет упругости.) Если до этой манипуляции был слышен сигнал, он должен исчезнуть, и останется только шум. Это, за пренебрежением малым просачиванием извне, и есть внутренний шум радио. Разница в шуме между вкл. и выкл. аттеньюатором дает шум ИП (аттеньюатор стоит после ИП). Может быть, это простое действие пригодится в Ваших экспериментах, хотя и неясно, к какому результату в этом тесте надо стремиться. В моем 1103 эта разница заметна, но не драматическая. В Sony 2010 (он же 2001D), где аттенюатор также стоит после ИП разницы практически никакой. (Кстати, как то давно я похожим способом выяснил, что в 2010 был очень шумный экземпляр полевика в усилителе 1й ПЧ, 2sk212. После замены на имевшийся по рукой 2sk544 проблема исчезла.)
Удачных экспериментов!

У меня Деген с января 2009. Хорошо работает, ничего не паял. Но выяснил походивши с ним вокруг дома, что шумит. В магазинах на 1 этаже дома есть какие-то устройства, которые дают "рев" на всех диапазонах. А в сельской местности отлично работает.

Да, проверил шум при закороченном телескопе по Вашей рекомендации... И правда, шум есть и меняется где-то раза в два при вкл. - выкл. аттенюатора (субъективно на слух). С подключенным телескопом добавляется уже шум эфира и соотношение становится раза в три-четыре на слух.
Неужто так шумит ИП? Он ведь не усиливает ничего! По идее он вообще не должен давать ощутимой на слух прибавки шумовой составляющей. Тем более, что стоит отличный по шумам транзистор (даже два впараллель) BF998. Странно...

узкополосный преселетор
Какой шум в полосу приема попал - такой он и на выходе будет. Никакие преселекторы не помогут. Они помогают при перегрузе входных цепей даже далеко по частоте стоящими сигналами, а то, что в "полосу попало" то и слышим...

При вкл. АТТ. шум первого трз ессно меньше.

При вкл. АТТ. шум первого трз ессно меньше.
Ну извините, это же Вам не МП39 и иже с ним. Транзюк современный. Как его может быть слышно, этот шум?
Нет, здесь явно что-то не то... Тем более что уовень этого шума (с закороченной антенной) сильнее на 14 МГц. На 28 МГц этот шум слабее намного. Почему?

Неужто так шумит ИП? Он ведь не усиливает ничего! По идее он вообще не должен давать ощутимой на слух прибавки шумовой составляющей. Тем более, что стоит отличный по шумам транзистор (даже два впараллель) BF998. Странно...

ИП шумит, даже не усиливая по напряжению. (Можете послушать, как шумит стабилитрон, - известный генератор шума. Кстати, такой генератор с подключенным проводком - антенной можно использовать в Ваших опытах в качестве контролируемого генератора "эфирного шума".)
Если Вы закоротили R103, то попробуйте восстановить как было - думаю, шум ИП будет меньше. В остальном, увеличение передачи из ИП в смеситель увеличивает и передачу шумов ИП (это обсуждалось на пред. странице). Важно, что происходит с отношением шум/шум или сигнал/шум при работающем/закороченном телескопе.

Ладно... завтра попробую. Но ведь при закроченном резисторе увеличивался и уровень полезного сигнала (отмечал по приёму любительских станций на 14 МГц в SSB). А может зашунтировать R103 емкостью, чтобы для переменки он сопротивления не оказывал, а для режима по постоянному току ИП работал как обычно?

Но ведь при закроченном резисторе увеличивался уровень полезного сигнала (отмечал по приёму любительских станций на 14 МГц в SSB).

Важно, что при этом происходило с отношением сигнал/шум. Если будете пробовать с генератором шума на стабилитроне в качестве источника "эфирного" сигнала, то генерируемый им шум максимален в самом начале рабочей области стабилитрона т.е. при токе 0.1 - 0.3 мА. Можно переменным сопротивлением, регулируя ток, подбирать уровень "сигнала".

Тем более что уовень этого шума (с закороченной антенной) сильнее на 14 МГц. На 28 МГц этот шум слабее намного. Почему?

Эта возможность тоже обсуждалась (выше на этой странице) - скорее всего, вставленный трасформатор изуродовал АЧХ передачи из ИП в смеситель. (Провал на верхних частотах.)

А может зашунтировать R103 емкостью, чтобы для переменки он сопротивления не оказывал, а для режима по постоянному току ИП работал как обычно?
Можно попробовать и так и так. С самострельным трансформатором с неизвестными параметрами предсказать результат трудно.
Кстати, о МП39 и иже с ним. МП39 и bf998 не взамозаменяемы. В том смысле, что каждый адекватен на своем месте. Например, "и иже" МП41 стоят в УНЧ в ВЭФ 201 и работают без малого четыре десятка лет, и никаких причин заменять их там нет (уж тем более, даже в кошмарном сне, я бы не стал менять их там на bf998 ;-)

alexis
Для этого коротким проводком (примерно 5 - 6 см.) надо соединить основание телескопа с земляным выводом в гнезде внешней антенны.
-При этой длине провода получается виток,на который наводятся шумы синтезатора.Я тоже проверил.А когда закорачиваю вход внешнего ИП то шума нет,Хотя там стоит КП903 кот. по шумам гораздо хуже чем 998.Вывод-наводится шум внутри.Но есть еще один негатив-при работе рядом с компом на внешнюю антену,наводимыый шум на телескоп настолько велик(особенно на 14мгц) что пролазит через разомкнутый разъем и по поверхности платы и в этом случае я закорачиваю крокодилом ШТ антену.
Думаю что не выйдет, так напряжение питания мало - всего 6 вольт... Не знаю у меня работает.
И это добавит шума т.к.малошумящие ус.каскады должны работать в начале характеристики и на микротоках.Меньше ток,меньше шум.И последне-Для нормальной работы на ШТ вдиапазоне1711-15000кгц необходима эранировка по Ирису.Я пока не делал т.к больше слушаю на внешнюю.
Большая прзьба-Посмотрите пожайлуста постоянное напряжение на ножке №6 м/c IC8-это после кв фильтра-есть конкретное предложение по повышению чутья.
С уважением ко всем UR3IDT-73!

alexis, А может зашунтировать R103 емкостью, чтобы для переменки он сопротивления не оказывал, а для режима по постоянному току ИП работал как обычно?
Это поможет на НЧ (СВ,ДВ), там транс врождается и будет работать резистор103.

Включаю частично - разница стала более заметна. Дальше - больше. Включил вообще без трансформации сопротивлений 1:1. Ещё лучше стала и разница с аттенютаромо ещё стала заметнее. Короче пока так и оставил. Возможно, что работает АРУ (на индикаторе не должно загораться никаких сигменов). При работающей АРУ разница сглаживается.
Смотреть прибавку собственных шумов конечно нужно при закороченном на эквивалент антенны входе.
В оригинале аттенюатор имеет затухание 15 дБ. Если считать , что ИП шумит одинаково, не зависимо от режима, то прибавка шумов на выходе д.б. пропорциональна Кпер.

В любом случае надо смотреть соотношение С/Ш.
Каковы шумы на линейном выходе?

ats52
Dr Ats.Сравнил на днях свой 1103 с кп312 на входе с другимDegenoм-мой хуже.Искал BF862-в Донецке не на рынке не в магазинах нет.Поставил ночью 998R,днем сравнил-результат поразил-и по чутью и по сигналл/шум мой лучше-УРА!

поздравляю .
ur3idt=И это добавит шума т.к.малошумящие ус.каскады должны работать в начале характеристики и на микротоках.Меньше ток,меньше шум - для ВЧ не приемлемо, т.к. дальше 100кГц (я округляю) по полосе вы не продвинетесь, на ВЧ все иначе.

ur3idtХотя там стоит КП903 кот. по шумам гораздо хуже чем 998. - А вот это " бабушка надвое сказала". И еще для информации: кт610, кт911 и аналогичные транзисторы в свое время тоже использовались , как малошумящие в антенных усилителях на 144Мгц ( про КВ диапазон я не говорю), с не меньшим успехом, чем кт3101, кт391 и кт399. И это не абсурд.

кт610, кт911 и аналогичные транзисторы в свое время тоже использовались , как малошумящие в антенных усилителях на 144Мгц ( про КВ диапазон я не говорю), с не меньшим успехом, чем кт3101, кт391 и кт399. И это не абсурд.
ats52
Согласен.У самого на ДМВ стоит ант.ус-ль на кт3101 и кт610 при Епит=26в.Но тут явно шум синтезатора,но мне кажется им можно принебреч.
ВОт еще предложение:в советские времена для подъема чувствительности у приемников между базой и землей входного n-р-n транзистора Я ставил кп303 а Затвор ,исключая разделительную емкость,подключал ко вх. контуру.
Если бы на ножке №6 м/с IC8 было бы хотябы около вольта,то можно было применить 998-й,запояв его вместо кон-ра С 613.

rrstara
В магазинах на 1 этаже дома есть какие-то устройства, которые дают "рев" на всех диапазонах. А в сельской местности отлично работает.
B городах сейчас ужасный радиосмог от импульсных источников питания (да и не только от них)... Но стоит отойти хотя б на сто метров загород... и ДЕГЕН оживает...

ur3idt, ВОт еще предложение:в советские времена для подъема чувствительности у приемников между базой и землей входного n-р-n транзистора Я ставил кп303 а Затвор ,исключая разделительную емкость,подключал ко вх. контуру.
Если бы на ножке №6 м/с IC8 было бы хотябы около вольта,то можно было применить 998-й,запояв его вместо кон-ра С 613. - предложение не ново.
В 1103, тоже ставят доп УПЧ1 на 998, но с развязкой по постоянному току. Говорят, что положительно сказывается на чувствительности.

rrstara
Какой шум в полосу приема попал - такой он и на выходе будет. Никакие преселекторы не помогут. Они помогают при перегрузе входных цепей даже далеко по частоте стоящими сигналами, а то, что в "полосу попало" то и слышим...
Когда будет высокая добротность вх.контура(к примеру ВЧ кольцо),то вы почувствуе прелесть приселетора.

ats52
Да,Я поммню.Но в данном случае нет дополнительных навесных элементов конд. выпаяли 998 поставили.Но надо узнать напр. на вх.м/с.

При этой длине провода получается виток,на который наводятся шумы синтезатора.
Что то не получается подтвердить это экспериментально. Подносил Sony 2010 (недостатком чувствительности не страдает) к 1103, соединяя земля-земля и телескоп-телескоп (вместе и по отдельности). Никакого изменения шума в 2010 при включении-выключении 1103 не уловил на 4, 14 и 28 МГц. Если бы синтезатор в 1103 шумел, как Вы утверждаете, то, полагаю, должно было бы проявиться. (Кроме того, просто при нормальной работе 1103, если бы он слышимо шумел на обсуждавшуюся маленькую петельку, то что было бы при полностью выдвинутом телескопе?) Единственное, как удается с помощью 2010 выяснит включен 1103 или нет - это приставить дисплей 1103 прямо к штырю 2010. Тогда дествительно в 2010 слышно знакомое жужжание на низких частотах. Около 9 МГц жужжание уже практически неразличимо. Выше по частоте никаких признаков жизни 1103 нет (если, разумеется, не настраивать 2010 специально на комбинационные частоты гетеродинов в 1103). Жужжание дисплея, естественно, легко отличимо на слух от широкополосного случайного шума.
Также, разумеется, все эти тесты надо делать в максимально электромагнитно тихом месте. А буде случится рядом компьютер, дисплей, или какое другое шумящее приспособление, то их, конечно же, из розетки выдернуть, а не просто выключить.

В 1103, тоже ставят доп УПЧ1 на 998, но с развязкой по постоянному току. Говорят, что положительно сказывается на чувствительности.

У меня так и сделано! BF998 стоит. Второй затвор на + питания. Первый затвор на контур 2-й ПЧ, а в стоке резик (270 ом). Он подобран по максимуму Ку при приёме полезного сигнала.

Также, разумеется, все эти тесты надо делать в максимально электромагнитно тихом месте. А буде случится рядом компьютер, дисплей, или какое другое шумящее приспособление, то их, конечно же, из розетки выдернуть, а не просто выключить.

Ну так вот. После вчерашней переделки у меня практически исчезли шумы и помехи от импульсного смога в доме. Стал приём почти как на природе. Сегодня проверил - то же самое. Интересно и странно. Раньше я в доме не мог принимать слабые станции особенно служебку. Сейчас эфир кристально чистый стал...

...И всё-таки, на чём мне остановиться?

alexis, В результате всего вы изменили только ток ИП и величину дросселя в истоке. Изменился режим ИП по постоянному и переменному току. Может у вас возбуждался смеситель?

Все таки получается шум идет с ИП.А возбуд смесителя Sony бы принял.
alexis
А Вы не используете наружную антену?