ats52
Подскажите, BF862 меняется 1 в 1?

Edd, см. выше.
Андрей ЗаболотныйПодскажите, BF862 меняется 1 в 1? По режиму совпадет, а остальное - как запаяете.

ats52
Количество не определяет качество.
Неравномерность мне нравится когда она меньше .
Фото АЧХ хотя бы ФНЧ в студию , как сделал в своё время Iris . Рассчётные результаты его фильтра подтверждаются фотографией , на АЧХ которой присутствуют два провала ( они хорошо заметны при перестройке на практике ) . Эти провалы мне не понравились , поэтому я и взялся за пересчёт ФНЧ с целью их уменьшить , что мне и удалось ( см. стр. 235 ). Сейчас в приёмнике стоит ФНЧ с немного с другими данными ( опять же в сторону улучшения АЧХ ).
В родном же фильтре приёмника безобразный горб на АЧХ обусловлен применённой схемотехникой .
Рецепт №2 можете попробовать и сравнить , а пока разговор беспредметный .

ats52
читайте форум, как запаяете
спасибо господину ats52 за помощь. что он снизошел со своего олимпа до меня и дал гениальный совет.


Обращаюсь к другим участникам данной ветки. Подскажите можно заменить входной транзистор на BF862, установив его точно так же как и старый? т.е. безо всяких проволочек и прочего. Прошу понять, я человек далекий от схем, дадашитов и прочего. Разобрать по фоткам - разберу, припаять куда надо припаяю - не более. Извините.

TUL, предлогаю перемотать вам , т.к. При больших Ктр падает полоса сверху. и два последовательно включенных транса имеют более широкую полосу, чем один с суммарным Ктр. В идеале, конечно, выгоднее сделать все на одном, но при исходном количестве витков в первичной обмотке, вторичная будет иметь больше витков - увеличивается паразитные емкости и появляется завал на ВЧ.
Ваш фильтр мне понравился, но при условии, что он нагружен на 50 Ом. Вход смесителя значительно больше этих 50 и даже 500 Ом (проверено). У меня схема тоже отличается и от оригинальной и от ИРИСА.

Андрей Заболотный= спасибо господину ats52 за помощь. что он снизошел со своего олимпа до меня и дал гениальный совет.
Придется перевести на русский то , что написал : второй затвор соединить со стоком напрямую тонкой проволокой. 998 все хвалят, тк. не смогли достать оригинальный.=при запайке 998 соединить тонкой проволочкой второй затвор со стоком прямо на транзисторе. 998 хуже, чем оригинальный.
З.Ы. про доработки читайте форум - там все есть.= P.S. Кроме замены транзистора , раз вскрыли приемник, следует произвести кое-какие доработки , про них много в форуме и в статье ИРИСа.
Более развернутый ответ Вам нравится?
Далее:По режиму совпадет, а остальное - как запаяете. - параметры близки, в даташите (моем) 862 изображен сверху (а может снизу? - о ....заметил надпись " top view") -без сомнения 1 к 1. Если запаяете неправильно, то просто будет работать хуже, но не сгорит. Сам не менял, не имею 862.
У меня фотографий нет.

ats52, дайте пожалуйста свою схему фильтра ФНЧ. Она у Вас с теми переделками которые на Вашей схеме в статье?

ats52
без сомнения 1 к 1
ну вот;) с 998 не стал извращаться, поставил 862. все работает.

раз вскрыли приемник, следует произвести кое-какие доработки
мне это не по силам. главное что заработал.

всем СПАСИБО!

Подскажите пожалуйста, в каких точках удобнее всего измерить ток заряда аккумуляторов внутри приёмника. В статее указано что ток в пределах от 80 до 120 мА а это существенно влияет на время заряда аккумуляторов и в следствии на их долговечность эксплуатации. Если был такой вопрос - покажите, всю тему на 241 страницу пока не одолел (читаю :)) Спасибо

ats52
Я Вас не понимаю. Вы же писали , что родной Тр работает до 150 МГц.
Попробовать пока я не могу, т. к. все доработки делаю не вынимая платы из задней половины корпуса и не разъединяя шлейфа .
Данные ФНЧ с которыми сейчас работает приёмник ( схема Iris-а с моими данными ) :
первый контур 220нГ-12пкФ , второй контур 330нГ-22пкФ , третий контур 330нГ-22пкФ; ёмкость на корпус между первым и вторым контурами 120пкФ; ёмкость на корпус между вторым и третьим контурами 100пкФ ( к имеющейся 82пкФ добавить 18пкФ ); С134 ( 68пкФ ) - без изменений .
Тупым приёмник для многих только кажется из-за малых собственных шумов при отличной чувствительности и избирательности .

Михась,
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/degen_input_my.gif
Для сравнения три схемы. Все нагружены на сопротивления по вх. ивых. на 50 Ом.
При нагрузке только входом смесителя в оригинале характеристика искажается, это можно проверить поигравшись в RFSimm.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/inputsi1.jpg
TULЯ Вас не понимаю. Вы же писали , что родной Тр работает до 150 МГц
он так и работает, но если к нему пристыковать еще транс 1:2, то полоса зарежется. Если изменить Ктр в большую сторону, то будет еще хуже. Меня волновала чувствительность на АВИА, по этой причине больший Ктр не ставил. С этими данными чувствительность получается и так высокой при наличии 50 Омного входа.
Чувствительность экземпляров отличается иногда более, чем в 2 раза . У моего первого экземпляра ее удалось поднять в результате доработок более, чем в 2 раза.
Шлейф легко снимается и вставляется обратно ( разбирал не один десяток раз), при его порче легко заменяется на косичку из тонкого провода.
Если у вас есть ГСС, то интересно было б для статистики снять АЧХ по точкам при не согласованном смесителе.

дубль

Прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу беседу. Есть коротенький вопрос.
Мне тут дали на поремонтировать Деген 1103, сказали, что пропал приём КВ. Первое, что сделал - попытался проверить чутьё на антенном входе, но так как там какой-то высокоомный вход, измерения могли получиться не совсем точными. Вышло, что на КВ чувствительность 8-10 мкВ в режиме АМ при 90% глубины модуляции. Это нормально для него? Прошу не ругать, я в Дегенах не айс. =)
Смотрел на схему, нашел какой-то истоковый повторитель. Не в нём может быть дело? Кто гуру в этом изделии, подскажите, а то не хочется изобретать велосипед. =)

Stumbler= ...Мне тут дали на поремонтировать Деген 1103, сказали, что пропал приём КВ. Первое, что сделал - попытался проверить чутьё на антенном входе, но так как там какой-то высокоомный вход, измерения могли получиться не совсем точными. Вышло, что на КВ чувствительность 8-10 мкВ в режиме АМ при 90% глубины модуляции. Это нормально для него? Прошу не ругать, я в Дегенах не айс. =) - нет, конечно.
............... ... Дата: 11 Июн 2009 15:36:53 #
Цитата
Приветствую всех участников данной ветки. Нуждаюсь в вашем совете. У приемника резко упала чувствительность. Когда это произошло сказать сложно. Читая форум узнал, что скорее всего вышел из строя входной транзистор. Тут же прочитал чем можно его заменить. Оригинал приобрести нет возможности, поэтому были куплены BF862, BF998, 2SK241.
BF862 привлекает тем что у него такой же конструктив, как и у оригинального (я так понимаю меняется 1 к 1, поправьте если это не так). BF998 все хвалят, но у него четыре ноги что для меня представляет некоторую сложность, т.е. припаять аккуратно могу, а вот куда какую ножку соединять не понял. 2SK241 этот вообще оказался в обычном корпусе с длинными ножками... Но по отзывам работает лучше двух предыдущих.
Подскажите какой из них поставить? И если не затруднит несколько практических советов куда какую ножку паять (в случае с 998). Может у кого фото есть? Было бы вообще замечательно.
Надеюсь на понимание и заранее благодарю за помощь.
.. Дата: 11 Июн 2009 16:06:42 #
Цитата

Ув. спецы, подскажите, что может быть: упала чувствительность только на КВ. На СВ,ДВ,FM всё нормально. Переключатель - на DX.
Кстати, с Казахского слово "Деген" переводится, как "задуманная мечта". ...."

И это только сегодня,... тяжело у вас там в средней полосе ....и до нас ( до Питера) до брались ;).

Если есть нормальный приём на ДВ.СВ. и ФМ то дело тогда в ИП. Смело меняйте транзистор на Вышеуказанные на этой странице.

ats52
Я не использую смеситель с Rвх=50 Ом , поэтому с моими данными у ФНЧ нет небольшого провала на 32 МГц , у фильтра Iris имеются два небольших провала примерно на 16 и 32 МГц (см. фото). По фото можно оценить Rвх смесителя . Я считал свой ФНЧ под нагрузку 300 Ом для простоты оценки , что примерно и совпало практически , т. к. меня интересовал диапазон 22-35 МГц .

ats52
От блин! Не стал читать всю ветку, а поиском не нашел. Спасибо за ответ. Уже понятно, от куда "ноги растут". =)
Посмотрел даташит на транзистор - кака. Видать статикой убило, а защиты там нет. Буду подыскивать на замену другое что-нибудь, ну и защиту приделаю, что бы не возвращался.

TUL, ни один чел не сказал, наблюдается ли у него в сабже паразитное самовозбуждение смесителя.
Оно явно о себе дает знать при переделки фильтра и 100% появляется при изменении (увеличени тока смеситьеля). Проявляется появлением дополнительных станций частота, кот. может изменяться при поднесени рук к смесителю (может это ИРИС назвал "эффектом рук" ?).
У сабжей , кот. прошли серез мои руки, самовозбуждение было у всех - может стечение обстоятельств?
А как у Вас?
И еще оригинальный сабж и приемник с доработанным фильтром ( я не настаиваю к приведению входа приемника к общепринитым вх. сопротивлениям) и переделанным переключателем антенны - это совсем разные сабжи, по крайней мере так вели себя экземпляры , кот. у меня побывали и есть.

Шлейф легко снимается и вставляется обратно ( разбирал не один десяток раз), при его порче легко заменяется на косичку из тонкого провода.
Я взял шлейф от неисправного CD-привода. Подошёл отлично. Имеет несколько большую длину, но пережил побольше разборок/сборок, чем родной.

ats52
Никакого паразитного пролаза , самовозбуждения и подвываний нет и не было . Влияния рук нет. 4 версия- середина прошлого года .
Возможно дофильтровали питание смесителя-об этом писали со схемой изменений.
Возможно подвывание можно устранить ( у кого оно есть ) перекинув концы первички Тр смесителя.
На динамику смесителя не жалуюсь.
Доработки делал не вынимая платы из-за принципа ( запасные шлейф и BF998 - филипсовские имеются ).
50 Ом внутри приёмника мне не нужно. Понадобится-сделаю вне приёмника.
Мне и нужна то была только доработка ФНЧ ( родной ФНЧ -ужасть -ширпотреб однако ) и 6 диодов на входе , т. к. в ХОРОШЕМ приёмнике должно всё хорошо работать по номиналу.

ats52, TUL на 235 странице давал другие данные элементов своего ФНЧ фильтра, как у Вас при сравнении схем. Где правильно?

Михась ..." Где правильно?"...
Правильные оба варианта . Последний на этой странице лучше для меня . Меньше неравномерность ( ровнее ) и немного больше Кпер на ВЧ краю при работе в приёмнике от исток. повторителя.

TUL,понял, спасибо.

НА ВСЕХ СХЕМАХ ( см. выше ) : ВХОД слева , ВЫХОД справа .

ats52
По возможности , сообщите , как изменяются шумы приёмника на слух ( желательно при приёме с телескопа ) при включении и выключении кнопки SSB на 14-22 МГц без сигнала станции ( попробуйте на двух - трёх частотах ) .

TUL, характер собственных шумов меняется, ОБП уровень выше. От принимаемого дивпазона не зависит, так же как и от режима работы (телескоп - МА). Уровень практически постоянный не зависит от частоты настройки.

Приветствую всех
не могу понять точно, то или не то что описывается, у меня случилось, но вдруг на FM включится "шумоподавитель", т.е. если есть станция на FM то она звучит, если нет сигнала - тишина. при этом на других частотах этого эффекта нет. Сильного изменения чувствительности я не заметил (но все же есть ухудшение на FM). Разве что на телеском тише звучит, чем на внешнюю антенну. но если поймал на внешюю антенну, то на телескоп, покрутив его, тоже поймаю (но тише).
для теста и на внешнюю и на внутреннюю антенны на выходных ловил olivia radio в калужской области.
А еще становится громче, если дотрагиваюсь до телескопа рукой (это на всех частотах без внешней антенны).

Поиском искал, ничего явного не нашел. подскажите, пожалуйста, что это такое?

я не большой специалист в этом деле, может моя проблема совпадает с уже обсужденной, просто я не понял. тогда скажите, пожалуйста, что искать?

ats52
В моём приёмнике такое же безобразие с соотношением шумов с SSB и без SSB. У меня , возможно ,есть решение , но вначале хотелось бы узнать Ваше мнение по этой проблеме .

В моём приёмнике такое же безобразие с соотношением шумов с SSB и без SSB. У меня , возможно ,есть решение , но вначале хотелось бы узнать Ваше мнение по этой проблеме .
Вы имеете ввиду безобразие то, что уровень сигнала с 3-го гетеродина 450 кгц слишком высок и он давит полезный сигнал?
Я тоже об этом думал...

alexis
Как изменяется шум в Вашем приёмнике при вкл. и выкл. SSB ( нужно для статистики , диагноза и лечения )?

TUL,
Как изменяется шум в Вашем приёмнике при вкл. и выкл. SSB ( нужно для статистики , диагноза и лечения )?
Уровень шумов на лин. выходе (приблизительно): АМ - 6 мв, SSB - 10 мв. На SSB шум немного более низкочастотный. Не думаю, что соотношение шумов как таковых о чем либо свидетельствует, т.к. при АМ и SSB несколько разное общее усиление (плюс возможное пролезание сигнала 3го гетеродина на вход ПЧ). Для сравнения - в Sony 2010 шум в SSB режиме примерно в 2 раза по напряжению выше, чем в АМ, хотя SSB детектор совершенно другой - с фазовым подавлением противоположной боковой. Ни в том ни в другом радио не видно никаких патологий и необходимости "лечения".