Автор |
Сообщение |
|
Дата: 15 Июн 2009 17:19:43
#
TUL, ни чего лечить не надо. Все так и должно быть, т.к. при ОБП идет "линейное преобразование" ( перенос спектра с ВЧ на НЧ), а при АМ "нелинейное" и на этой нелинейности шумы и съедаются.
Третий гетеродин никакой вход не давит, если б это было, то чувствительность была бы значительно хуже 0,25...0,5мкВ. И шумы бы уменьшались , а не увеличивались (настройтесь на частоту около 0кГц - почувствуете, что такое "давит").
Я все пытаюсь добиться от кого-нибудь положительного ответа на счет того, что и у него наблюдается паразитное самовозбуждение смесителя. А то очень подозрительно - в трех сабжах, кот. у меня побывали, оно наблюдалось. Первый от рождения "блудил" - выражалось в неравномерном усилении по диапазону, чувствительность на частотах выше 20 МГц уменьшалась до 2мкВ (блуд в чистом виде, несущюю можно было поймать в районе 20-25 МГц и наблюдалось бОльшое количество станций , чем должно быть).
У других сабжей это наблюдалось после переделки фильтра , но блудил выше принимаемого диапазона, ущучить конечно сложнее.
|
|
Дата: 15 Июн 2009 17:53:55
#
ats52,
В моем экземпляре никакого самовозбуждения нет. Фильтр не трогал.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 15 Июн 2009 19:53:29
#
to ats52
подтверждаю - самовозбуждение смесителя наблюдалось на частотах свыше 25 мГц ( MK-IV). исправлено Вашим методом - 300ом в затворы.
|
|
Дата: 15 Июн 2009 19:55:44
#
фильтр переделан по IRISу
|
|
Дата: 15 Июн 2009 20:33:06
#
costasst, спасибо, а то думал, что у меня это только.
|
|
Дата: 15 Июн 2009 20:45:55
#
Всем кто откликнулся спасибо ! Дополнительно для анализа очень нужны режимы работы полевиков Q7 и Q8 смесителя - величины напряжений на каждом стоке ! Кто может сообщите .
ats52
Начал лечение . Пациент лечению поддаётся , есть явные признаки выздоровления .
Рецепт сообщу немного позже . Нужны данные режимов .
|
|
Дата: 15 Июн 2009 21:05:14
#
P.S.
Шумы при вкл. и выкл. SSB практически сровнял .
|
|
Дата: 15 Июн 2009 22:27:57 · Поправил: vova_sam (15 Июн 2009 22:28:21)
#
не могу понять точно, то или не то что описывается, у меня случилось, но вдруг на FM включится "шумоподавитель", т.е. если есть станция на FM то она звучит, если нет сигнала - тишина.
наверно задал вопрос не во время :)
еще раз покрутив приемник понял что все таки чувствительность упала. буду перепаевать входной транзистор - может поможет.
|
|
Дата: 15 Июн 2009 22:31:36
#
TUL, на резисторе 603 падает 70мВ, т.е. ток каждого транзистора около 0,07/47/2=0,00075мА.
|
|
Дата: 15 Июн 2009 22:37:17
#
vova_sam, вовремя, но что-то не очень понятно.
еще раз покрутив приемник понял что все таки чувствительность упала. буду перепаевать входной транзистор - может поможет.
УКВ диапазон никакого отношения к ИП (к вх. транзистору, кот. бывает, что сгорает от статики) не имеет.
смотрите, может, проводок от телескопа отвалился, раз низкая чувствительность на УКВ и КВ.
З.Ы. на ДВ иСВ все в порядке?
|
|
Дата: 15 Июн 2009 23:30:39 · Поправил: vova_sam (15 Июн 2009 23:33:07)
#
ats52 спасибо за ответ.
проводок сразу же проверил... сейчас еще раз контрольный. вроде целый.
про КВ я неточно выразился, прошу прощения. Первое "яркое" отличие от исправного приемника - FM. на этих частотах когда нет сигнала - полная тишина, мне казалось раньше был эфирный шум. А вещательные станции - как то странно звучат - нечеткое звучание, как будто не может "выделить" полезный сигнал. Сказал бы избирательность плохая, но боюсь ошибиться в этом термине. 107.00МГц как то лучше слышу, 103,40 совсем плохо (на внешнюю). на собранный телескоп раньше слышал весь FM - теперь даже на полностью выдвинутый примерно в два раза хуже чем на внешнюю. Вообще с FM - явная беда.
Про "остальные" частоты. в данный момент 23:00 в мск
875КГц - слышу одинаково хорошо на телескоп и внешнюю (магнитная работает?)
2133 - на внешнюю слышал железнодорожников
3,2 - 4,0 - 3973 в шумах ктото вещает на внешнюю (слышу говорит "речь чистая"). в остальном только шум на внешнюю, на телескоп - вообще тихо (вещателя правда слышу тихо тихо)
4,6-5,4 - только шум. на телескоп шум потише (но не совсем тишина как на пред диапозоне)
5,6-6,4 - слышу хорошо 5910 какито беларусов и на внешнюю и на телескоп (но хуже и только если покрутить телескоп или дотронутся до телескопа рукой)
6,6 - 7,4 - 7214 и на внешнюю и на телескоп (хуже в 2 раза) слышу китайцев каких то.
9,1-9,9 - 9525 отлично слышу на внешнюю русскоязычных китайцев. На телескоп хуже и только если покрутить телескоп или дотронутся до телескопа рукой.
11,5-12,4 - 11900 странных язык но слышу отлично на внешнюю. На телескоп хуже и только если покрутить телескоп или дотронутся до телескопа рукой.
13,5-14,4 - тоже самое.
15,0-15,9 - слышу на полшкалы 15318 на внешнюю. на телескоп вообще не слышу
17,1-18,00;21 - 21,9 - шумы только.
27 пока ничего не слышал. может просто тихо
30275 слышал как общались тети про то как их уволили из аптеки за кризис.
так же как говорил на выходных слышал 8734 olivia radio и на внешнюю и на телескоп в SSB. Кстати и сейчас тихо слышу на внешюю.
т.е. я бы не сказал что так уже плохо на этих не FM частотах.
прием резко увеличивается на всех частотах при прикосновении.
|
|
Дата: 15 Июн 2009 23:36:14
#
а еще добавлю эмоцию
офигительно жалко приемник. таким другом был!!!
|
|
Дата: 15 Июн 2009 23:58:07
#
ats52
Извиняюсь , я не правильно сформулировал свой вопрос .
Нужны величины напряжений на истоках по постоянке ( на резисторах в истоках ) полевиков смесителя , для оценки разбаланса каждого плеча смесителя .
|
|
Дата: 16 Июн 2009 00:05:40
#
vova_sam875КГц - слышу одинаково хорошо на телескоп и внешнюю (магнитная работает?)
значит виноват детектор ЧМ (смотреть Т202); когда настройка "дискриминатора" кривая, то слабые сигналы (собственные щумы тоже) детектируются с искажениями - при сильных сигналах прием выправляется. Так?
( это конечно, уж сложно , но бывает)
Еще: проверить диод Д1( в режиме УКВ он должен быфть в открытом состоянии), он отвечает за чувствительность на УКВ .
|
|
Дата: 16 Июн 2009 00:21:29
#
vova_sam
8734 в SSB слышно сейчас на телескоп чють выше шумов , слова разборчивы, 3 этаж, окно на запад,рядом с ноутом.
|
|
Дата: 16 Июн 2009 00:32:24 · Поправил: vova_sam (16 Июн 2009 01:35:18)
#
ats52 большое спасибо за советы
Т202 это трансформатор, я так понимаю, который связан с ЧМ детектором (выходы 19 и 20). А как его проверить?
я покрутил его. не помогает :(
кстати FM "сбивается" - настроишь, вроде нормально. Потом уходит само по себе.
Диод VD1 1T363 (так?) - как убедится что он открыт? по "нулевому" напряжению на нем? сколько оно должно быть?
|
|
Дата: 16 Июн 2009 00:46:17
#
vova_sam
Диод D1 на входе - прозвонить , Т202- прозвонить (бывают обрывы от сырости) .Подкинуть кусок провода вместо телескопа напрямую на 1 ногу 1С1.
|
|
Дата: 16 Июн 2009 01:07:12
#
Нужны величины напряжений на истоках по постоянке ( на резисторах в истоках ) полевиков смесителя , для оценки разбаланса каждого плеча смесителя .
тоже проковырялся ни один вечер с этим вопросом.через меня прошло два изделия и везде одна и та же проблема - вольтаж на истоках плеч смесителя разный: в пределах 0.4 - 0.8 .
подключал подстроечник ( с центром на землю ) . В принципе добиться равенства напряжений можно, но по субьективной оценке приема - никаких изменений . Глубоко не копал - особо и времени как-то не было.
P.S. В моем личном экземпляре напр на R603 довольно маловато : 2.52 и 2.45 ДО и ПОСЛЕ соответственно.
|
|
Дата: 16 Июн 2009 01:38:52 · Поправил: vova_sam (16 Июн 2009 01:48:31)
#
Диод D1 на входе - прозвонить , Т202- прозвонить (бывают обрывы от сырости) .Подкинуть кусок провода вместо телескопа напрямую на 1 ногу 1С1.
думал что для прозвонки надо отпаивать, чтобы элемент не "звонился" через соседние элементы. :)
|
|
Дата: 16 Июн 2009 02:01:25
#
vova_sam=думал что для прозвонки надо отпаивать, чтобы элемент не "звонился" через соседние элементы. :) - в данном случае не обязательно.
|
|
Дата: 16 Июн 2009 02:07:24
#
costasstP.S. В моем личном экземпляре напр на R603 довольно маловато : 2.52 и 2.45 ДО и ПОСЛЕ соответственно.
У меня при питании от ИП на 603 2,86В -2,79 В.
У вас , похоже , что последняя версия, где стоит дополнительный фильтр по питанию.
|
|
Дата: 16 Июн 2009 06:18:39
#
А как правильно балансировать смеситель?
Помнится IRIS говорил что балансировать надо по максимальному
подавлению зеркального канала.
|
|
Дата: 16 Июн 2009 08:26:55
#
как правильно балансировать смеситель?
Помнится IRIS говорил что балансировать надо по максимальному
подавлению зеркального канала.
Возможно ошибаюсь - но там вроде бы речь шла о подстройке фильтров УПЧ.
|
|
Дата: 16 Июн 2009 10:24:24
#
Возможно ошибаюсь - но там вроде бы речь шла о подстройке фильтров УПЧ.
Вот и я точно не помню. Но кажется говорили (а может и не Iris ) что балансировка по постоянному
току не всегда соответствует минимуму подавления зеркального канала. Это все было в теме про 1103.
|
|
Дата: 16 Июн 2009 11:00:38
#
slog11, зеркальный канал после на выходе смесителя имеет "право на жизнь" точно так же , как и прямой. Мы сами выбираем, что у нас будет зеркальным, что прямым каналом приема.
В данном смесителе балансировкой можно улучшить подавление сигнала гетеродина на выходе.
|
|
Дата: 16 Июн 2009 11:49:46 · Поправил: Михась (16 Июн 2009 11:53:23)
#
ats52, в Вашей схеме ФНЧ на входе стоит дроссель на 220нГ. У меня есть только на 330нГ. Чтобы получить номинал 220нГ я к .одному дросселю 330нГ поставил в параллель два последовательно включенных таких-же дросселя номиналом в 330нГ. Такая конструкция сильно повлияет на работу фильтра?
|
|
Дата: 16 Июн 2009 12:13:47
#
Михась, не пробовал. Если есть возможность, то изготовьте свои катушки. Большего размера будут работать лучше. Для расчета витков используйте RFSimm99. Потом поделитесь результатом.
|
|
Дата: 16 Июн 2009 16:03:02
#
ats52, В ВОСКРЕСЕНЬЕ Я УЖЕ ЗАПАЯЛ ТАКУЮ КОНСТРУКЦИЮ из трёх дросселей в приёмник, но нету приборов проверить ,что получилось.
|
|
Дата: 16 Июн 2009 16:37:47
#
costasst , ats52 и всем
Спасибо за информацию с цифрами .
ats52
После моей последней доработки , не только уменьшились шумы в SSB , но и увеличилась чувствительность , и ещё настройка FINE почти стала не нужна ( установлена в положении " чистый тон " ) . Сравнивал на 7 и 14 МГц ) .
Жду вечернего прохождения , чтобы набрать статистику .
На сколько нужна настройка FINE в Вашем приёмнике ?
Вечером сообщу доработку .
|
|
Дата: 16 Июн 2009 16:41:51 · Поправил: vova_sam (16 Июн 2009 17:09:46)
#
проверить диод Д1
а диод D1 разве работает при внешней антенне?
я возможно и не умею читать схемы, но вижу что он соединяет входные цепи от телескопа с фильтром BPF.
а у меня проблемы и с внешней антенной.
или внешняя антенна на FM вообще не работает, судя по блок схеме |
Реклама Google |
|