mbv
Доработал ещё раз ФНЧ . Получилось более 70 дб по зеркальному каналу . Правда в ФНЧ пришлось добавить один конденсатор . Мерил в "экранке" на работе . Теперь займусь смесителем .

..В своё время я встречался с самим Irisом..
Костя, и как успел заметить я не какой-то китайский дракон, а обычный человек с долей своего фанатизма :) Не люблю всяких высоких эпитетов в свою сторону, я просто написал для коллег здесь статью-обзор пять лет назад. Как быстро время бежит..

Найдутся люди, я пойду с удовольствием.
Поддерживаю. Если снова увидимся, то принесу свой 1103 с платой первой версии (уже раритет, однако!) - в нем ничего не изменилось после тех доработок.

TUL, а что Вы изменили в ФНЧ, какой добавили конденсатор? Я сделал ФНЧ по Вашей схеме. Если не секрет, поделитесь.Потому что у меня нету приборов, и я делаю доработки только по рекомендациям форумчан.

Iris
..."Расскажите лучше о результатах Ваших экспериментов с разными ФНЧ, это всем интересно. ..."-
Никому это не интересно . Пусть на природе отдыхают .

TUL
да, результат хороший и интересны подробности. И где можно увидеть Вашу схему ФНЧ?

В моем варианте доработки ФНЧ подавление "зеркала" по первой ПЧ немного меньше:

Увеличить

Никому это не интересно..
Зря Вы так. Интерес есть и каждый новый опыт стОит внимания и похвалы.

Был и остаюсь противником перехода от технических обсуждений к снобизму, острословию и неуважению мнения других. На форуме это иногда встречается, но общими усилиями мы избавляемся от этого.
Призываю всех быть толерантными и уважать разные точки зрения.

Михась
Внимательно прочитай последние страницы о ФНЧ с моими данными . Он очень не плох . Только тщательней настрой конденсатором первый контур на зеркальный канал ( 6-9пкФ ) -по прозрачности эфира и мин . треска . Привести схему и данные последнего ФНЧ не могу , авторы против . Он разработан под Rвх и Rвых 50 Ом . Я его с небольшой коррекцией сейчас использую в приёмнике . Наверное вернусь обратно . Мне важней 1,5-2 дб чувствительности в приёмнике на самом краю ВЧ ..

Михась
Забыл добавить : " Приведение " Rвх. смесителя к 50 Омам - блеф и развод . Это не нужно .
Без комментариев .

TUL, Мне важней 1,5-2 дб чувствительности в приёмнике на самом краю ВЧ ./ Мне тоже важен этот участок диапозона.

http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=625&st=80 - тут есть схемы трансиверизации DEGENa

Михась
Если Вы переделали ФНЧ , сообщите как изменилась необходимость в точной подстройке FINE на 7ХХХ КГц и 14ХХХ КГц после переделки ?

TUL,колесо точной подстройки я не ставлю по нулевым биениям по центру полосы пропускания фильтра, а смещаю ближе к краям. При приёме 7ХХХ кГц и ниже против часовой стрелки, а при приёме 14ХХХ кГц и выше - по часовой стрелке. Второе, не все корреспонденты работают на частотах кратным 1 кГц, некоторые на несколько сот кГц ниже или выше, поэтому тогда тоже надо подстраивать. Если у Вас были проблемы с настройкой FINE , то может у Вас плавает частота 3 гетеродина? У меня было такое во втором приёмнике.

Михась
Раньше было почти также , как у всех . Теперь подстройка почти в нуле . Достаточно мах 1-2 мм тронуть . При обзоре ( сканировании ) вообще практически не пользуюсь ( FINE = 0). И шумов стало меньше .Можно сказать , увеличилась динамика .Т. е. большая разница между тем что было и тем что стало .Переделал только фильтр . Поэтому и спросил о необходимости .

Михась
Если Вы переделали ФНЧ , сообщите как изменилась необходимость в точной подстройке FINE на 7ХХХ КГц и 14ХХХ КГц после переделки ?

TUL, я не Михась, конечно, и извиняюсь. Понятно, что схема входного ФНЧ никак не влияет на точность установки частоты приема.

Раньше было почти также , как у всех . Теперь подстройка почти в нуле . Достаточно мах 1-2 мм тронуть .
Скорее всего, после разборки-сборки немного изменилась частота опорного генератора синтезатора или одного из последующих гетеродинов. Если есть приборы, то полезно при очередном вскрытии проверить и подстроить точнее частоты гетеродинов приемника.

Заранее попрошу прощения, что написал в этой ветке.
Тем не менее... С паяльником не особо дружу. Есть здесь кто-нибудь из Хабаровска, кто может заменить выбитые статикой входные цепи? Естественно, не за просто так. В радиоремонтных мастерских за Деген почему-то не хотят браться

Iris
Эффект использования контура с лучшей избирательностью. Настройка острее . Побочных продуктов меньше на входе смесителя и т. д. Гетеродины не трогал.

Ккупил деген в прошлом году,_со скидкой,_т.к. не работал S-метр ._Ввчера вечером вдруг ожили сегменты S-метра,_правда не очень ярко и временами пропадают._Ввидимо где-то непропай на плате.

В результате вторичного изучения ветки форума (уже осилил 122 страницы) обнаружил такое сообщение, что при питании DEGENа от сетевого адаптера подсветка не отключается. Это действительно так?

KOCTET
что при питании DEGENа от сетевого адаптера подсветка не отключается. Это действительно так?
Есть такое

mbv
Я выполнил что обещал. Смеситель можно привести в порядок . Например : подобрать пару полевиков , выкинуть выравнивающие резисторы ( потери процентов 15 в них ) в стоках , выкинуть резисторы в истоках и на их место установить управляемый источник тока на транзисторе , который разгрузил бы кое что и т . д ..
Не для Вас.
Разговоры о самовозбуждении считаю преждевременными и не обоснованными . Нет явных признаков , только пролаз , забитие и маскировка шумами . Например степень подавления напряжения гетеродина в том числе ШУМОВОГО , на выходе двухтактного балансного смесителя зависит от точности симметрии трансформатора и степени идентичности плеч - транзисторов и т. д. Да и сигнал гетеродина к ВЧ краю становится похоже не симметричным , корявым и "срывается ". Поэтому и заметно возрастание шумов на краю ВЧ .Не каждый приёмник способен сохранять работоспособность свыше 35 МГц.Это мои предположения .После 35 МГц самое интересное , при наличии соответствующего ФНЧ . Я пробовал .

Iris.
Ваша статья ( именно ОНА ) в части ФНЧ требует-просит продолжения -завершения.
На фильтр о котором Вы спрашивали есть авторские права , почти такие же ограничения как в правилах форума пункт 1.6 . Поэтому я не могу сообщить подробности .

Iris.

P. S.
Это моё 100-ое юбилейное сообщение .
На Вашем фото выше всё наглядно представленно .
Два провальчика в полосе пропускания и два промаха в полосе задержания .
Об этом я и пытался поговорить . Заболтали проблему . Не поняли .Это их счастье .
Сейчас эфир при приёме на КВ на 1103 напоминает мне работу Океана с его кольцевым смесителем.
А по поводу моих измерений - это была шутка - правда . Тоже не поняли .
Ухожу в отпуск , тоже хочу " на природу ".

TUL
Это моё 100-ое юбилейное сообщение .
Поздравляю с мини-юбилеем :)

Два провальчика в полосе пропускания и два промаха в полосе задержания .
Увы, фильтр неидеален. В моих доработках были использованы порядок и топология родного ФНЧ, но характеристики нового фильтра стали существенно лучше родного в части равномерности в полосе пропускания и подавлении верхних зеркальных полос.

А по поводу моих измерений - это была шутка - правда . Тоже не поняли
Уже путаюсь в потоке общих сообщений.. Шутка в смысле возрастания напряжения шумов при КЗ входа или про подавление зеркалок на 70 дБ?

Ухожу в отпуск , тоже хочу " на природу ".
Правильное решение, на дворе прекрасное время года.
Хорошего отдыха!

Iris
Всё и Все цифры правда .

Более 70 дб на импортных приборах в "экранке" с чужим фильтром.

Все остальные цифры ( с моим фильтром ) получены с помощью диода , конденсатора и М-838 , я же сообщал ,что желающие могут повторить 1 к 1 и сравнить . Специально придумал методику для тех у кого нет приборов , но есть хотя бы 100-150 руб. на М-838 или аналогичный.

Iris
Немного философии.
1) Мне непонятно , зачем было проводить эти измерения на линейном выходе , да ещё в режиме SSB .
2) ФНЧ с разными данными ведут себя по разному в приёмнике. Это как сравнивать разные УНЧ с "ламповым" и "транзисторным" звучанием.
3) Никто не проводил оценку реакции ФНЧ на прямоугольный импульс.
4) Никто не мерил и не оценивал спектр шумов на выходе ИП и т. д.
5) Тем, кто слепо повторяет доработки, нужно оценить свои возможности , чтобы не говорить потом , что получилось хуже, а не лучше , или ничего не получилось.

TUL,
70 db по зерк. каналу ПЧ1 не выглядит реальным - пролезание через паразитные емкости на 112+ Мгц задавить при таком монтаже практически невозможно. Да и непонятно, для каких мощных помех на таких частотах требовалось бы более 40 - 50 дб подавления?

70 db по зерк. каналу ПЧ1 не выглядит реальным - пролезание через паразитные емкости на 112+ Мгц задавить при таком монтаже практически невозможно-
Добавлю, что индивидуальной настройкой контура в фильтре моего варианта больше 50дБ ( в ущерб верхней границе ) не получилось :(. В приведенном мною варианте фильтра по этой причине имеется завал на 2дБ на 30МГц, при настройке фильтра режекции ближе к частоте ПЧ1 он будет больше.
И еще, в варианте TUL имеется три последовательные емкости , кот. в принципе не могут дать на частотах ТВ диапазона большого подавления (у меня по этой причине исключена емкость ближняя к входу) , ну и, конечно, минус - монтаж.

mbv
У Iris-а получилось почти 70 дб с ширпотребовскими индуктивностями. Правда не там где нужно.
То что стоит слева смесителя меня пока больше не интересует.
А вот справа - ооочень интересно .
Что вытворяют С604, С606 и L601 на втором входе смесителя на частоте 95 МГц +/- квадратный лапоть ?
95 МГц ( - разброс ) - 55,ххх МГц = менее 40 МГц ? ! Как раз попадает на 35 - 40 МГЦ . Да ещё по уровню - 0,7 . Что-то глубоко зарыто ...

mbv
Как всегда самое интересное забыл добавить : На частотах приёма 37-39,999 МГц приёмник становится " пьяным " но работоспособным ( при соответствующем ФНЧ ) , и чем ближе к 39,999 , тем "пьяней " . Поэтому меня и заинтересовали С604 , С606 и L601 на втором входе смесителя .

mbv
P.S.
Если к С606 добавить Ск.э. Q12 и межвитковую L602 _ в итоге 25-30МГц .

Господа! А мы случаем не лезем в дебри, а? Так ведь можно далеко зайти...