" Каждому своё ."

" Sic transit gloria mundi "— так проходит земная слава .

Господа! Может, хватит флудить? Есть у кого конкретные предложения по доработкам Дегеши? А то... развели болталку почти ни о чём...
Iris дал тему, в конце-концов ...

sarsus=.... Но хочется доработать так, чтобы тоже сказать: "... вот это приёмник!!!"
поставьте второй фильтр по 450кГц последовательно с первым. Для лучшего согласования советую поставить ЭП по приведенной мною схеме.

Если покажется, что сильно упал Кпер тракта ПЧ2, то его можно компенсировать включением в разрыв между R1 и эмиттером повышающего транса 1:2 ( бифилярная обмотка 10-15витков на любом кольце проницаемостью не менее 1000). Я обошелся без транса.

Коснулся антенной цветка, приёмник отключился когда включил все настройки сбросились, т.е. он просто перезагрузился, объясните почему так происходит и не приведёт это к очередному вылетанию транзистора, с первым Дегеном у меня такого не было, может что то в схеме поменяли?

ats52
Спасибо! Попробую сделать по Вашей схеме, о результатах сообщу:)))

Advin, просто совпадение. Что уже вылетал первый транзистор? На каком диапазоне был включен приемник?
Если хотите, что бы вам помогли , давайте более расширенную информацию.
У меня тоже отключается, когда его роняю. :).

ats52

Включен был на КВ диапазоне, ради эксперимента коснулся потом трубы батареи отопления произошло тоже самое перезагрузился, может это защита срабатывает?

Добрался до смесителя в 1103 . Оборвался плоский , пора ему , пришлось менять .Транзисторы в СМ оказались как будто специально подобраны. Закоротил истоки перемычкой . В УВЧ крутизна транзистора немного меньше .
Снял с трансформатора на входе СМ парафин . Это не ШПТЛ . Это плохенький ШПТ. Обмотки в кривь и в кось . Жалкий вид. B YB 80 был получше .Придётся перематывать.

Advin, у вас линолиумный пол и при ходьбе вы электролизируетесь, на вам и дегене один и тот же заряд . при касании предмета, имеющего другой по уровню заряд , происходит разряд, кот. может запросто заставить процессор перезагрузиться.

А я купил сегодня ДЕГЕН! Работает хорошо, даже если сравнивать с кв-трансивером. Я уже раскрыл его ниже 100 кГц, буду испытывать. Неплохо работает SSB, разборчивость достаточно высокая, хорошо держит частоту. Сейчас лежит, заряжается :)
Брал за 2900 на Юноне (некоторые магазины предлагают аж за 5000!).

... произошло тоже самое перезагрузился...
Такое иногда было при грязном конце пружины внутри на экране катушек.
Защита на входе своё дело делает тихо , без перезагрузки .

Advin
...похоже статика шьёт от Вас через проц.управления, когда Вы держите приёмник в руках. Вероятнее всего, что алюминиевая передняя накладка на лицевой части плохо контачит через контактную пружину с "землёй". Надо разобрать и поправить пружину; я на своих дегенах поправлял. Пружина почти не доставала до контактной площадки, приходилось немного её вытягивать, и это помогло. Откручиваете плату управления и в нижнем углу около динамика под платой увидите маленькую пружину, торчащую из крышки корпуса.

Откручиваете плату управления и в нижнем углу около динамика под платой увидите маленькую пружину, торчащую из крышки корпуса.

Спасибо за совет, попробую.

Обратил внимание что на моём втором дегене очень высокая чувствительно сравнивал с первым Если переводить в DX вытаскивает слабые сигналы ну и шумы естественно, что можете посоветовать можно как то зашумодавить и вытащить полезный сигнал?

Advin=Обратил внимание что на моём втором дегене очень высокая чувствительно сравнивал с первым Если переводить в DX вытаскивает слабые сигналы ну и шумы естественно, что можете посоветовать можно как то зашумодавить и вытащить полезный сигнал? -элементарно (знания моего русского хватило понять, что гражданин хочет вытаскивать сигнал из шумов). Вот статейка

Вопрос к профи !
Что за феррит применён в трансформаторе смесителя 1103 ?

Информация нужна для переделки - перемотки трансформатора .

TUL, смеситель 1103 работает в полосе от 100кГц до 150МГц , это проверено по приборам. Из этого можно сделать вывод, что там феррит то, что надо.

ats52
что там феррит то, что надо. Это естественно.

Вопрос остаётся : Что за феррит ?

Нужен немного больший по размеру , чтобы сделать 1:( 4,5:4,5 по сопротивлению ) с обмотками в один слой и перепаять за один раз без разрушения печати .

P.S.
Элементы на плате запаяны похоже " волной " припоя в печке . Экраны паяльником .

TUL
Закоротил истоки перемычкой . А что это даёт?

А что это даёт?
Кратко : увеличение Кпер и уменьшение побочных продуктов преобразования при условии подобранной паре транзисторов .

Провёл оценку ферритов прямоугольным импульсом на частотах от 2 мГц до 35 мГц с намоткой контрольных трансформаторов 1:1 .

Ферриты ( кольца ) все из энергосберегающих ламп , кроме отечественных и из YB 80 :

1-из YB 80 ( цвет совпадает с ферритом в 1103 , размер меньше в YB 80 ) ;
2-зелёный окукленный как в YB 80 , размеры в 2 раза крупнее в диаметре и высоте чем YB 80 ;
3- красный окукленный как в YB 80 , в 2 раза крупней по высоте ;
4-чёрный без покрытия , аналогичный использовал в YB 80 , размеры одинаковые с зелёным ;
5-три отечественных с проницаемостью : 30 , 1500 и 2000.

Результат : отечественные в топку !
Все остальные как близнецы !

Могу рекомендовать ферриты ( кольца ) из энергосберегающих ламп для применения в балунах ( ШПТЛ ) на малых мощностях .

Вопрос остаётся : Что за феррит ?

Дата: 13 Янв 2010 11:46:10 · Поправил: Неотесла (13 Янв 2010 11:46:31) #
Цитата

Тов. Грибник! :) Ждём ваших отличных сообщений на форуме, но просьба - сразу готовьте и оформляйте ваши разработки и исследования в виде статьи, как у Iris'a, и с максимальным количеством графики - не все имеют технический уровень, как у Вас, Iris'a, ats52 и других уважаемых нами профессионалов... Многим будет проще разбираться или повторять ваши разработки!


Рад был бы поучаствовать в коллективном мозговом штурме - к сожалению жизненные проблемы иногда весьма далеки от радиолюбительства уже почти забыл куда свой DE1103 на полку убрал... постараюсь ещё вернуться на стрежень форума...

Вот так всегда , на самом интересном месте...

Дата: 05 Фев 2010 00:15:16 #
Цитата

Провёл оценку ферритов прямоугольным импульсом на частотах от 2 мГц до 35 мГц с намоткой контрольных трансформаторов 1:1 .

Ферриты ( кольца ) все из энергосберегающих ламп , кроме отечественных и из YB 80 :

1-из YB 80 ( цвет совпадает с ферритом в 1103 , размер меньше в YB 80 ) ;
2-зелёный окукленный как в YB 80 , размеры в 2 раза крупнее в диаметре и высоте чем YB 80 ;
3- красный окукленный как в YB 80 , в 2 раза крупней по высоте ;
4-чёрный без покрытия , аналогичный использовал в YB 80 , размеры одинаковые с зелёным ;
5-три отечественных с проницаемостью : 30 , 1500 и 2000.

Результат : отечественные в топку !
Все остальные как близнецы !

Могу рекомендовать ферриты ( кольца ) из энергосберегающих ламп для применения в балунах ( ШПТЛ ) на малых мощностях .

Вопрос остаётся : Что за феррит ?
Дата: 02 Фев 2010 13:08:27 #


В 80х годах мы выпустили два двойных балансных смесителя для серии приборов, один на диапазон 0,1...300 МГц, другой - 50...1000 Мгц там использовались трансформаторы на кольцах D=5мм ферритМ6000 для первого и М2000 для второго но там Rнагр ~50 Ом (в диодном ДБС оно определяется мощностью гетеродина, открывающего диоды) - а в смесителе на полевиках трансформатор практически ненагружен, особенно на ДВ, и чтобы транс действительно симметрировал - нужно выполнить большую индуктивность обмотки, т.е. взять большое кольцо - но тогда на ВЧ-участке полетит симметрия (и поймаем паразитный резонанс) из-за возросшей ёмкости... голову вытащишь - хвост вязнет, здесь вопрос решается только выполнением обмоток ШПТ как скрученных линий нагруженных на R волновое. Ранее на форуме не раз был совет включить на выходе транса Rн~200 Ом - но при этом в моём экземпляре (да и следовало ожидать) чутьё упало на ДВ в 3 раза а оно и так не очень (мне необходимо бороться за сносный приём станции на 261 КГц). Другой вопрос: заметим ли в "дегене" это отсутствие симметрии, ведь рассимметрирование сказывается на таких параметрах смесителя как пролезание гетеродина и обратное преобразование на ПЧ(что здесь неважно), и каналы на чётных гармониках гетеродина(что важно в любом приёмнике). Думаю что проблему решил бы бестрансформаторный(активный) ДБС, но проконкурируют ли серийные М/С по шумам с отличными "дегеновскими" ПТ? Пока я не занимался столь капитальной реконструкцией.
Цитата

Коснулся антенной цветка, приёмник отключился когда включил все настройки сбросились, т.е. он просто перезагрузился, объясните почему так происходит и не приведёт это к очередному вылетанию транзистора, с первым Дегеном у меня такого не было, может что то в схеме поменяли?

Ранее на форуме не раз был совет включить на выходе транса Rн~200 Ом - но при этом в моём экземпляре (да и следовало ожидать) чутьё упало на ДВ в 3 раза а оно и так не очень
Я всегда был против грубых решений , когда грамотно можно сделать . Я упоминал ранее о разбросе проницаемости , разброс и безалаберная намотка обмоток - основные причины приводящие к неустойчивости некоторых 1103 . На YB 80 проверено , на ферритах с проницаемостью 600 и 1000 возбуждается до упора .
В 80х годах мы выпустили два двойных балансных смесителя для серии приборов, один на диапазон 0,1...300 МГц, другой - 50...1000 Мгц там использовались трансформаторы на кольцах D=5мм ферритМ6000 для первого и М2000 для второго но там
При моей оценке так и получилось практически , да ещё на ферритах от лампочек.
Поэтому с проницаемость 2000 и ушли в топку.
(мне необходимо бороться за сносный приём станции на 261 КГц).
"Однозначно " перемотать и сделать ШПТЛ с повышением .
заметим ли в "дегене" это отсутствие симметрии, ведь рассимметрирование сказывается на таких параметрах смесителя как пролезание гетеродина и обратное преобразование на ПЧ(что здесь неважно), и каналы на чётных гармониках гетеродина(что важно в любом приёмнике)
При физической замене родного транформатора на правильно сделанный трудно не заметить .Тоже проверено .
Коснулся антенной цветка, приёмник отключился когда включил все настройки сбросились, т.е. он просто перезагрузился, объясните почему так происходит и не приведёт это к очередному вылетанию транзистора, с первым Дегеном у меня такого не было,
Веерный растекающийся разряд с незаземлённой декоративной металлической панели на плату управления и далее по проводам до антенны. Может умереть .
Вопрос остаётся : Что за феррит ?
Чтобы заказать , купить .
Брать из ламп - лотерея по габаритам . а может и по проницаемости .

Убедительно прошу подсказать! Планирую выписать приёмник Деген 1103 в Radio Salon город Москва. Цена 2550 у других намного выше..Почему? Можно иметь дело с этим магазином? Заранее, огромное спасибо!!

грибник=... Другой вопрос: заметим ли в "дегене" это отсутствие симметрии, ведь рассимметрирование сказывается на таких параметрах смесителя как пролезание гетеродина и обратное преобразование на ПЧ(что здесь неважно), и каналы на чётных гармониках гетеродина(что важно в любом приёмнике). Думаю что проблему решил бы бестрансформаторный(активный) ДБС, но проконкурируют ли серийные М/С по шумам с отличными "дегеновскими" ПТ? Пока я не занимался столь капитальной реконструкцией..... - При плохой симмертии вылезут (вылезают) пораженные частоты типа 27022 и 27472, в 1103 их достаточно мало и они заметны только при отключенной антенне, а так тонут в шумах.
ИМХО, именно для меньшего влияния разброса параметров транзисторов смесителя их истоки не соединены вместе, а подключены , через отдельные резисторы ( по ВЧ они соединены), кот. если подобрать, то можно получить получить доп. выигрыш в ДД и соответственно в реальной чувствительности, а при объединении истоков можно вообще превратить баллансный смеситель в обычный , заперев один из транзисторов , кот. имеет меньший начальный ток, эмитттерным напряжением.

....... Ранее на форуме не раз был совет включить на выходе транса Rн~200 Ом - но при этом в моём экземпляре (да и следовало ожидать) чутьё упало на ДВ в 3 раза а оно и так не очень (мне необходимо бороться за сносный приём станции на 261 КГц)...... -да, на самом деле при установке согласующего резистора в затворы выход усилителя ДВ сильно нагружается; разгрузить его можно установкой ЭП ( здесь есть: Входные цепи приемников. Работа над ошибками. ) чувствительность восстанавливается с лихвой.

Объясните почему у новых дегенов питание от адаптера 8V, а у старых было 6V?

Убедительно прошу подсказать! Планирую выписать приёмник Деген 1103 в Radio Salon город Москва. Цена 2550 у других намного выше..Почему? Можно иметь дело с этим магазином? Заранее, огромное спасибо!!

Почему у других намного выше цена?
hifistyle.ru - 2660 р.
Cifrovoymagazin.ru - 2600 р.
AVT-Техника - 2610 р.
http://de1103.com/ - 2700 р...
Не так уж и намного.

Advin, не было такого. Выходное напряжение ИП 1103 всегда было и должно быть более 6В. Там была на приклеенной бумажке ошибка.

АвторСообщение
TUL
Участник

с мая 2009
Тула
Сообщений: 370

Дата: 07 Фев 2010 05:05:17 #
Цитата

Ранее на форуме не раз был совет включить на выходе транса Rн~200 Ом - но при этом в моём экземпляре (да и следовало ожидать) чутьё упало на ДВ в 3 раза а оно и так не очень
Я всегда был против грубых решений , когда грамотно можно сделать . Я упоминал ранее о разбросе проницаемости , разброс и безалаберная намотка обмоток - основные причины приводящие к неустойчивости некоторых 1103 . На YB 80 проверено , на ферритах с проницаемостью 600 и 1000 возбуждается до упора .
В 80х годах мы выпустили два двойных балансных смесителя для серии приборов, один на диапазон 0,1...300 МГц, другой - 50...1000 Мгц там использовались трансформаторы на кольцах D=5мм ферритМ6000 для первого и М2000 для второго но там
При моей оценке так и получилось практически , да ещё на ферритах от лампочек.
Поэтому с проницаемость 2000 и ушли в топку.
(мне необходимо бороться за сносный приём станции на 261 КГц).
"Однозначно " перемотать и сделать ШПТЛ с повышением .
заметим ли в "дегене" это отсутствие симметрии, ведь рассимметрирование сказывается на таких параметрах смесителя как пролезание гетеродина и обратное преобразование на ПЧ(что здесь неважно), и каналы на чётных гармониках гетеродина(что важно в любом приёмнике)
При физической замене родного транформатора на правильно сделанный трудно не заметить .Тоже проверено .
Коснулся антенной цветка, приёмник отключился когда включил все настройки сбросились, т.е. он просто перезагрузился, объясните почему так происходит и не приведёт это к очередному вылетанию транзистора, с первым Дегеном у меня такого не было,
Веерный растекающийся разряд с незаземлённой декоративной металлической панели на плату управления и далее по проводам до антенны. Может умереть .
Вопрос остаётся : Что за феррит ?
Чтобы заказать , купить .
Брать из ламп - лотерея по габаритам . а может и по проницаемости .


Я вот вообще было склонился использовать не балансный а "мультипликативный" смеситель - только не на двухзатворнике(там есть теоретическая неприятность) а создать чисто перемножительный небалансный каскад: удачный прототип описан в "РАДИО" №1/1984 стр.23 только поставить родные "дегеновские" малошумящие ПТ - тогда без всякого трансформатора можно работать от "0" по частоте. Но приступив к экспериментам застрял вот на чём.
Приёмник-то я переделал по антенному входу сразу после покупки, ничего не измеряя, по опыту с форума и только позже - на лыжах - в голову ударила мысль: а почему собственно "предусилитель" должен ухудшать динамику, ведь это повторитель с К<1, на том же типе ПТ что и в смесителе, ну разве смеситель за счёт некоторой балансности своей подавляет продукты на чётных гармонях Fвх (но ведь для ПТ это лишь при Uвх более 1вольта заметно!) когда пресловутый трансформатор что-то симметрирует (выше 1МГЦ). Засомневался, провёл приближённую оценку, сымитировав с помощью двух Г4-102 и Г4-132 перекрёстную модуляцию и что же? АБСОЛЮТНОЕ РАВЕНСТВО что с предусилителем, что без него во всех точках диапазона! И на слух в реальном эфире что от "телескопа" что от выкинутой на древо под балконом проволочной штатной антенны (но с хорошим заземлением на арматуру дома) никакой разницы. Раньше защитные диоды давали паразитную 50-герцовку, а после установки RC-фильтра как я писал раньше - на порядок "рычание" снизилось - но всё это одинаково что с предусилителем что без него. Тут раньше кто-то писал что и у него перегруза нет. Значит китаёзы в общем-то не ошиблись с блок-схемой и, причина в другом - предполагаю что ток дефекного каскада занижен или входная цеть ПТ подкисла и даёт нелинейность... Но обратите внимание: у моего DE1103 чувствительность ровно 10 микровольт, а в ДВ, ниже 400КГЦ - и все 30, увы... А некоторые авторы тут единицами микровольт хвастались - может разные приёмники всё же ? А так - конечно полезно вернуться к постоянной работе через предусилитель - это развязка смесителя позволяющая существенные вольности с его переделками при постоянном высокоомном входе оптимальном для коротких антенн (для длинных или вообще полноразмерных всегда можно переходник-аттенюатор придумать).