На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 61,
участников - 2 [ muha131, RA6FOO]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  289  290  291  292  293  ...  300  301  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 22 Окт 2010 03:17:40 · Поправил: TUL (22 Окт 2010 03:30:32) #  

открыл сейчас схему,элементарно можно сделать удвоение,добавить диод и емкость,интересно,что б было???.
Получили бы АВИА , только с ФМ .

А теперь ложка дёгтя , как всегда .

На прошлой неделе подобрал Россию 303 , приютил , обогрел , почистил , вынул потёкшие батарейки , поставил новые , включил - работает !
Только хрипела . Подумал на динамик . Открыл , нормальный .
Внимательней посмотрел и вот она засада .
1985 г.
Рационализаторы на заводе в первом и втором каскадах УНЧ установили КТ361Д без изменения режимов . Как 25 лет назад он-она проскочила ОТК и как владелец слушал с хрипами-загадка .
И вместо ФП1П-2 стоит ФП1П-01Х какой-то .
Заменил кремний на германий , включил - нормально работает , только что-то шумит эфир маловато на всех диапазонах . Контура не подстраивал .
Включил рядом 1103 и ...
При одинаковой средней чувтвительности по диапазонам Россия оказалась тишайшей между станциями .
1103 шкварчит .
Вот вам и преимущество перестраиваемых резонансных цепей на входе .
Осталось найти ФП1П-2 и заменить ФП1П-01Х , есть отверстия в плате под оба варианта .
И получить + 4дБ чувствительности . И сделать утерянную крышку отсека питания .
SvZol
Участник
Offline1.1
с апр 2010
Воронеж
Сообщений: 24

Дата: 22 Окт 2010 12:09:55 #  

- продолжите ряд аккуратно определяя нулевые биения не торогая ручку ТЛГ гетеродина, у вас должно быть: 450; 900; 1350....и т.д. или у вас =417; 834; 1251; 1668 и т.д?

Прослушал частоты от 400 до 3000кГц
Свист слышен на следующих участках:
412-417
735-743
861-867
1310-1317

Далее до 3000 ничего найти не удалось.
Реклама
Google
andrustepan
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Челябинск
Сообщений: 16

Дата: 24 Окт 2010 15:10:31 #  

Уважаемые колеги-дегенолюбы! Пользуюсь 1103 около года. Сделал следующие переделки: отключаемый ИП при подключении внешней антенны, защита от статики - две цепочки из трех диодов встречно-параллельно, в ИП R103 100 Ом в истоке Q1 уменьшил до 10 Ом, входной фильтр переделал по Ирису, в смесителе перед В1 поставил ШПТ 20 витков двойного эмалированного провода AWG#30 (d=0,255 мм) на кольце Т25-6 (из материала №6 - от 3 до 40 МГц), между затворами Q7, Q8 1200 Ом, в истоках в паралель R604, R605 (1,5 кОм) еще 1,5 кОм, в стоках R606, R607 (10 Ом) закоротил, 10 Ом поставил в затворы; вместо перемычки П1 по второй ПЧ поставил ЭП на кт3102 заодно вывел 450 МГц ПЧ2 через разъём линейного выхода для DRM конвертера (12 кГц); убрал блимканье, изменил постоянную времени АРУ; сделал принудительно включаемую кнопкой встроенную магнитную антенну (МА) - у Q3 замыкется коллектор с эмиттером, при этом от большой обмотки МА второй парой контактов кнопки подключается только половина витков (слушаю паравозы), соответственно (как в статье уважаемого ats52 входные цепи приемников - работа над ошибками) вместо переключательного диода D2 стоит кт3102 и R111 уменьшен с 10 кОм до 1 кОм. В цифровой части заменил часовой кварц 32,768 мГц - часы стали идти точнее.
Сравнивать могу только с SDR приёмниками softrock9.0 и soft66. На одну и ту же внешнюю антенну 75 Ом degen принимает также отлично и разборчиво как и программные SDR приёмники.
Но при работе на открытой местности на встроенные антенны (МА и телескоп) у Degena наблюдается следующее: от 100 кГц до 4000 кГц приём однозначно лучше на МА - ночью радиолюбителей на 160 м на телескоп вообще не слышно, а на МА запросто, на 5000 кГц МА и телескоп ловят почти одинаково (напомню, что МА у меня подключается кнопкой), 7000 кГц приемущество уже у телескопа и на 14000 кГц телескоп вне конкуренции.
Вопрос в следующем: это нормальная работа штатного телескопа и входного ИП? Ведь без переделки МА отключается и включается телескоп при приёме выше 1700 кГц. Телескоп и (или) входной ИП не обеспечивают приемлемую работу в НЧ части КВ диапазона? При работе на внешнюю антенну такого провала нет, то есть входной фильтр и ШПТ эти частоты пропускают. Но 1103 носимый приёмник - хочется использовать его на природе без дополнительных антен. Либо у меня Q1 в ИП пробитый или D3 не переключается в результате моих переделок?
Расскажите, как у вас работает degen 1103 на штатный телескоп в НЧ части КВ диапазона.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 24 Окт 2010 16:20:14 #  

andrustepan, на природе телескоп должен принимать лучше МА на любом диапазоне.
В городе из-за наличия ДН отличной от круговой МА может давать преимущество перед телескопом.
У меня МА нормально работает до 2,5МГц , а далее неоспоримо - телескоп.
МА и телескоп на СВ и ДВ должны работать примерно одинаково.
Проверьте режим ИП ( напряжения на И и С). Дроссель в ИП лучше поставить при уменьшении сопротивления до 10 ом не менее 100мкГн, либо вернуть на 50...100 Ом .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 24 Окт 2010 17:34:14 #  

Простая проверка работы телескопа - касание основания - сигнал должен упасть; если коснуться верхушки телескопа, то сигнал, как правило, не меняется ( работает АРУ) либо становится чуть сильнее.
Какова проницаемость вашего кольца? У моего не менее 1000. Нижняя частота работы ШПТ зависит именно от величины проницаемости.
andrustepan
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Челябинск
Сообщений: 16

Дата: 24 Окт 2010 17:45:28 #  

Ммм... да. На стоке Q1 всего 2,6 В. Буду копать.
andrustepan
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Челябинск
Сообщений: 16

Дата: 24 Окт 2010 17:57:34 #  

ats52 Какова проницаемость вашего кольца?
Кольцо Т25-6 6,25х2,9х2,5 желтого цвета из набора ДПФ фильтров к SDR приемнику, по характеристикам, взятым у производителя MICROMETALS (AMIDON) resonant frequency range для Т25-6 3-40 МГц. На внешнюю антенну такого провала нет. Копаю ИП.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 499

Дата: 24 Окт 2010 19:06:32 #  

Но при работе на открытой местности на встроенные антенны (МА и телескоп) у Degena наблюдается следующее: от 100 кГц до 4000 кГц приём однозначно лучше на МА

Извиняюсь за банальный вопрос, а как сделать, чтобы Деген принимал нижнюю часть коротких волн (а не ДВ/СВ) магнитной антенной?
andrustepan
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Челябинск
Сообщений: 16

Дата: 24 Окт 2010 19:09:38 #  

Вернул обратно R103 100 Ом. Параметры пришли в норму . На стоке 6,4 В, на истоке 0,47 В. Завтра полевые испытания.
andrustepan
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Челябинск
Сообщений: 16

Дата: 24 Окт 2010 19:18:29 #  

Извиняюсь за банальный вопрос, а как сделать, чтобы Деген принимал нижнюю часть коротких волн (а не ДВ/СВ) магнитной антенной?
Принудительно включать МА кнопкой, которая замыкала бы эмиттер и коллектор Q3.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 24 Окт 2010 19:25:46 #  

andrustepan, на внешняя антенна более эффективна, работает АРУ и "выравнивает " качество приема в начале и в конце диапазона.
Если пишется , что диапазон резонансных частот 3...40МГц (resonant frequency range для Т25-6 3-40 МГц), то кольцо точно не годится в качестве ШПТ в диапазоне ДВ...КВ.
2,6В на стоке, а сколько падает на резисторе 132 ( 100 Ом) ?
ПРи внешнем питании на коллекторе Q1 может быть 7В, т.о. на R132 может упасть 7-2,6= 4,3В , ток = 4,3/100 = 43мА. Что великова-то для транзистора.
Резистор ставится меньшего номинала , если начальный ток используемого транзистора мал. У вас же похоже с ним все в порядке. Ток транзистора для нормальной работы должен быть не менее 6...10мА при напряжени И-С не менее 2,5В. ПРи меньшем токе нагрузочная способность ИП мала и для его разгрузки надо ставить доп. ЭП, что не выгодно с точки зрения экономичности по питанию. Это я про схему 1103.
Краснофлотец
Участник
Offline3.2
с дек 2007
Украина, Днепродзержинск
Сообщений: 1188

Дата: 25 Окт 2010 21:50:43 #  

Так и хочется спросить:"Кто же сделал все полезные доработки и модефикации, которые были на форуме и получил "Супер Деген1103" ,или таких людей нет?,Если есть -опишите все по порядку,для модернизации, для всех,с пояснением каждого эпизода,Было бы очень здорово.Можно было бы сделать выводы.
ur3idt
Участник
Offline1.1
с мая 2009
Донецк
Сообщений: 55

Дата: 25 Окт 2010 23:09:36 #  

"Так и хочется спросить:"Кто же сделал все полезные доработки и модефикации, которые были на форуме и получил "Супер Деген1103" ,или таких людей нет?,Если есть -опишите все по порядку,для модернизации, для всех,с пояснением каждого эпизода,Было бы очень здорово.Можно было бы сделать выводы."-Спасибо краснофлотец.
Я сделал шлейф-огромное спасибо.Переделывал смеситель но вернулся к каскаду УПЧ на BF998 между кв.фильтром и М/C-поднялось чутье(естественно)и ушла зеркалка-900кГц.Заэкранировал.Слушал в августе в Москве в Биберево-оболдел.Год назад слушал непеределанный-земля и небо-сплошные помехи.
СПАСИБО ВСЕМ за идеи!!!
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 25 Окт 2010 23:39:33 · Поправил: TUL (25 Окт 2010 23:42:40) #  

Минимальный набор переделок :

1. Три пары последовательных защитных диодов на входе . Иначе интермоды замучают .
2. ФНЧ обязательно , как сделал Iris , только не с его данными . С его данными элементов ФНЧ подзванивает из-за неудачной фазовой характеристики , и не работает до 40 мГц .
3. Закоротить истоки в смесителе , при условии хорошей пары полевиков . Уменьшатся шумы-побочные продукты преобразования .
4. Настроить ПЧ по знаменитым точкам свиста ( особенно на 27022,Х и 27472,Х ) в режиме SSB для обеспечения качественного приёма .

Остальное на любителя .
Краснофлотец
Участник
Offline3.2
с дек 2007
Украина, Днепродзержинск
Сообщений: 1188

Дата: 26 Окт 2010 15:36:25 #  

Все ближе к цели,особенно интересны пояснения и коментарии,спасибо всем,кто принимает участие.Может соберем побольше всего на одной странице,что б как бы при месте.Если есть побочные явления -пишите обязательно.Не забывайте указывать источник откуда взялась доработка.А тем,кто захочет повторить,как быть?.опять листать все страницы,это не очень,или давайте активные ссылки и т.д.Просто привести бы все доработки в какой то порядок пригодный к исполнению всем,без потери времени на поиски. Будет польза всему миру.Всем спасибо.Пишите и описывайте.
overton
Участник
Offline1.6
с ноя 2009
Беларусь
Сообщений: 229

Дата: 26 Окт 2010 16:19:43 #  

И за орфографией, заодно... Понятнее будет.. ;)
andrustepan
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Челябинск
Сообщений: 16

Дата: 26 Окт 2010 18:17:24 #  

4. Настроить ПЧ по знаменитым точкам свиста ( особенно на 27022,Х и 27472,Х ) в режиме SSB для обеспечения качественного приёма .
Можно здесь подробнее, пожалуйста?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 26 Окт 2010 18:57:41 #  

andrustepan
Можно и подробней .

Стр. 275
....
Дата: 21 Фев 2010 20:34:14 · Поправил: TUL (21 Фев 2010 20:53:06) #


( 55845 : 2 ) - 450 = 27472,5
( 55845 : 2 ) - 900 = 27022,5
Обе на втором положении , выше первого на половину торчащей ручки подстройки при показаниях индикатора 27472 и 27022 .
Обе на втором положении с небольшой неточностью были до всех переделок-настроек.
Настраивать обязательно после прогрева .


Предельная, допустимая ошибка в частоте восстановленной несущей при приёме в случае высокого отношения сигнал/шум составляет 200 Гц .
При таком несинхронизме разборчивость речи всё ещё остаётся высокой , но естественность голоса искажается.
При малом соотношении сигнал/шум несинхронизм в 100 Гц сказывается на разборчивости сигнала .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 26 Окт 2010 21:46:43 #  

andrustepan, т.к. у вас стоит ЭП в разрыве перемычки , то настройка контуров ПЧ однозначна - по махимуму сигнала, что соответствует махимальной чувствительности и избирательности по ПЧ1 , определяемой фильтром. При отсутствии ЭП настройка контуров ПЧ1 неоднозначна, вполоть до перекоса и сдвига Полосы Пропускания (ПП) , может наблюдаться провал АЧХ за полосой пропускания, кот. можно улучшить подавление вне ПП, но это в ущерб общей чувствительности.
Т.к. Чувствительность 1103 для городских условий избыточна, то уменьшение общей чувствительности поспринимается , как уменьшение шумов и уменьшение паразитных частот приема ( что логично, т.к. ПЧ1 меньше перегружается).
Все, что я написал выше проверено по приборам , а не теоретические выкладки. Фотографии АЧХ со входа до выхода второго смесителя ( вход ПЧ2) есть в топике Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 - Страница 206
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 26 Окт 2010 21:55:50 · Поправил: TUL (26 Окт 2010 22:18:08) #  

( 55845 : 2 ) - 450 = 27472,5 =27472500 +/-200 Гц
( 55845 : 2 ) - 900 = 27022,5 =27022500 +/-200 Гц
допустимая ошибка в частоте восстановленной несущей при приёме в случае высокого отношения сигнал/шум

( 55845 : 2 ) - 450 = 27472,5 =27472500 +/-100 Гц
( 55845 : 2 ) - 900 = 27022,5 =27022500 +/-100 Гц
При малом соотношении сигнал/шум

Вот где скрывается чувствительность и качество приёма в режиме SSB - зависит от точности настройки ПЧ и держится на грани стабильности синтезатора .

Для 600-ого другие частоты .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 26 Окт 2010 22:45:25 #  

TUL, я не понял последнее сообщение.
Если про установку частот ( как определить погрешность или реальную центральную частоту приема?), то думаю , что можно выставить частоту какой-нибудь известной станции, в SSB режиме добиться нулевых биений; далее не трогая ручку ТЛГ гетеродина установить частоту кратную ПЧ2 ( 450хN , к примеру 450х4=1800кГц) неточность установки частоты приемника определится , как частота биений деленная на N ( в моем примере / 4).
ИМХО , даже ошибка в 0,5 кГц не играет никакой роли, т.к. ПП ПЧ2 (6 или 4 кГц) достаточна для приема сигналов с расстройкой в 1кГц.
А как Вы думаете?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 27 Окт 2010 00:50:16 · Поправил: TUL (27 Окт 2010 01:01:35) #  

Если про установку частот ( как определить погрешность или реальную центральную частоту приема?),
Меня это не интересует вместе с частотой какой-нибудь известной станции, и с её станции
квадратным лаптеп .
Не у каждой вещалки частота ХХХХх,000кГц .
Я настроил приёмник в режиме SSB
по его собственной опоре ( синтезатору ) и убрал погрешности ПЧ , ни более , ни менее .

ИМХО , даже ошибка в 0,5 кГц не играет никакой роли,
Заморочно настраиватся на оператора со сбитым нулём на точной настройке на 0,5 кГц , да и ещё в неизвестную сторону .
Краснофлотец
Участник
Offline3.2
с дек 2007
Украина, Днепродзержинск
Сообщений: 1188

Дата: 27 Окт 2010 02:14:27 #  

А," фиксация нуля" сделана на регуляторе?Вообще интересный диалог.Думаю,люди будут подключаться и продолжать эту тему.Обовсем для пользы дела.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 27 Окт 2010 04:02:30 · Поправил: TUL (27 Окт 2010 04:14:03) #  

Краснофлотец
А," фиксация нуля" сделана на регуляторе?
Сделана , сделана .
Так , что стереть не могу .
Паяльником , да ещё так , что эта " фикса " теперь в прорезь не лезет . Застревает .
Оно меня и устраивает . Угол регулировки ограничился и его хватает с избытком .
Больше и не нужен .

1103 у меня теперь только для SSB .
Для ДВ и СВ " Россия 303 ". Тишайшая бестия , когда перестраиваю между станциями .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 27 Окт 2010 09:52:14 #  

( 55845 : 2 ) - 450 = 27472,5 =27472500 +/-200 Гц
=27472500 +/-200 Гц
( 55845 : 2 ) - 900 = 27022,5 =27022500 +/-200 Гц
=27022500 +/-200 Гц
допустимая ошибка в частоте восстановленной несущей при приёме в случае высокого отношения сигнал/шум

( 55845 : 2 ) - 450 = 27472,5 =27472500 +/-100 Гц
=27472500 +/-100 Гц
( 55845 : 2 ) - 900 = 27022,5 =27022500 +/-100 Гц
=27022500 +/-100 Гц
При малом соотношении сигнал/шум

Вот где скрывается чувствительность и качество приёма в режиме SSB - зависит от точности настройки ПЧ и держится на грани стабильности синтезатора .
Вот где скрывается чувствительность и качество приёма в режиме SSB - зависит от точности настройки ПЧ и держится на грани стабильности синтезатора .


Так и не получил расшифровки вышенаписанного Вами. К чему этот весь пост?
"Синтезатор" в 1103 работает отлично и стабильно, в 600 значительно хуже. Других стабилизаторов там нет, разве, что напряжения питания мс синтезатора.
SvZol
Участник
Offline1.1
с апр 2010
Воронеж
Сообщений: 24

Дата: 27 Окт 2010 10:19:49 #  

Может кто-нибудь словесно описать где располагаются регуляторы контуров ПЧ ?
Или дать фото с указанием этих элементов.
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 27 Окт 2010 10:28:13 #  

Старенький Деген второй версии при отключенном кнопкой питании шипит из динамика. Куда копать? Ток пока не мерил.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 27 Окт 2010 11:07:14 #  

Pavel_KhlСмотреть исправность Q24 , Q27. При закорачивании Э и Б любого из этих транзисторов питание должно отключаться . Если управляется по базам , то виноват сигнал управления этими транзисторами "PWR_CTRL".
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 27 Окт 2010 13:04:33 #  

SvZol
Или дать фото с указанием этих элементов.
Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 - Страница 4
SvZol
Участник
Offline1.1
с апр 2010
Воронеж
Сообщений: 24

Дата: 27 Окт 2010 17:58:04 #  

TUL, там речь про чувствительность, но у меня проблема не в чувствительности, а частота реальная отличается от частоты на дисплее. Какая крутилка является подстроечным элементом опорного генератора синтезатора частот?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  289  290  291  292  293  ...  300  301  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.569; miniBB ®