DEGEN куплен 6 дней назад, вставил батарейки из комплекта, приёмник не включился. После зарядки батарее в течение 20ти часов батарейки полностью дохнут через 15 минут. Цикл заряд-разряд раз пять делал, не помогло.
Предыдущий Деген, купленный два месяца назад, заработал сразу, без подзарядки батареек. Видимо батарейки не особо старые были. После зарядки батареек хватает почти на целый день.

БезработныйПосле зарядки батареек хватает почти на целый день.

Тоже маловато будет...

sailor, зарядите аккумы отдельно, произведите сброс .

Да, поставил почти новые аккумуляторы - эффект тот же самый. Особенно волнует то что подсветка отключается через 15 сек, как будто БП не подключен, блин, но он работает - питание есть. Что за чудо такое ?

sailor
В лучшем случае проблема может быть в плоском шлейфе, а в худшем - в самой плате управления...

Тоже маловато будет...
Однозначно буду покупать другие батарейки вместе с зарядным устройством.

TUL
Читать надо внимательней .
Сравнивалось качество приёма , а не количество станций в SSB у Дегена и профессионального трансивера

А я про что говорил, про цены на капусту что ли? Как раз и имелось в виду качество приёма. Примеров приёма на Деген множество (посмотрите хотя бы тему "DX радиостанции"). Причём, "оказывается" он не такой шумный: принимает АМ вещательные станции Боливии и Перу по 0,5 кВт! Со сдвоенным приёмом типа Россия - Спидола (VEF - Россия) я игрался несколько лет (т. к. не было тогда в наличии дешёвых SSB приёмников), но по качеству это с Дегеном просто не сравнимо. На DE 1103 чего только не слышно, с хорошим качеством не раз ловил радиолюбителей Бразилии, Аргентины, Австралии, Новой Зеландии, Индонезии (уж о более ближних даже не говорю).

В лучшем случае проблема может быть в плоском шлейфе, а в худшем - в самой плате управления...

Это конечно ужасно...! Снял аккумуляторы -померил, все по 1.33 вольта. Может поэтому не хотят заряжаться. Там что, интеллектуальный зарядник в приемнике ? сомневаюсь... Кстати, приемник заряжается в вынутыми аккумуляторами (что он там заряжает?), хотя, понятно - это просто таймер. И почему он отрубается через некоторое время, поработает минут 15 и выключается...

Edd
делать было нечего
Есть Россия 303 , "просто " Спидола самая первая в стадии реанимации , вот и попробовал Со сдвоенным приёмом типа Россия - Спидола .
А загадку разной шумности приёма на разных марках приёмников разгадал , достаточно было вспомнить школьный курс физики .
На разгадку вывели эксперименты с УПЧ Спидолы . Подсказка : всё дело в детекторе .

TUL, я тоже подумал о разности шума на выходе 1103 и типа "Спидолы". При нормальной настройке контура детектора в 1103 наблюдается ровный, мягкий на слух, розовый шум. При расстройки он становится жестким , т.к. появляется "ступенька" - общие шумы будут в паузе меньше, но искажения при слабом сигнале больше, при большом сигнале просто не заметно.
В раритетных пприемниках для устранения нелинейности использовались не только германиевые диоды, но подавался небольшой ток приоткрывающий диоды детектора, улучшая линейность детектора.
Да еще в вых. каскаде УНЧ был задан малый начальный ток, кот. обуславливал "ступеньку" в вых. сигнале.
Вот общие шумы и "меньше".

ats52
Вторая
Подсказка : всё дело в детекторе .
и его ВАХ .

Edd

Вы возможно увлекаетесь в восхищении дегеном :)
дело в том, сколько вас читаю и ваши отчеты о приемах, у меня сложилось мнение, что у вас невероятно хорошие условия приема, вы в команте на телескоп принимаете такие вещи, которые я не то что в комнате, даже на фт-1000 на внешние антенны не принимаю. При столь хороших условиях, плохое сигнал-шум невелируется и становиться не заметна разница работы дегена и более лучших аппаратов. Зато мелкие недостатки других могут как раз проявиться более значимо. Но стоит условиям ухудшиться и ... сони чуть лучше справляется, фт1000 - тут даже и говорить нечего - вне конкуренции.

TUL, я тоже подумал о разности шума на выходе 1103 и типа "Спидолы". При нормальной настройке контура детектора в 1103 наблюдается ровный, мягкий на слух, розовый шум. При расстройки он становится жестким , т.к. появляется "ступенька" - общие шумы будут в паузе меньше, но искажения при слабом сигнале больше, при большом сигнале просто не заметно.

и что делать?

Windk, У меня в квартире окно одно выходит на восток, другое на запад. С запада даже на штырь очень много слышно. А у вас должно быть, как у меня с востока - только на наружную. QTH многое значит.

TUL, я вам (Вторая
Подсказка : всё дело в детекторе .
и его ВАХ . ) про неё и целый пост выше вашего накатал :( .

про неё и целый пост выше вашего накатал
Ответ неверный .

Последняя подсказка : всё дело в квадратичной ВА характеристике на которой работают смеситель , или детектор и уровнях сигналов .

QTH многое значит.

а иногда регион :(.. но дело не в этом. Я вот жил в одном доме на 3м этаже, что-то, да принимал на балконные суррогаты, АА и т.п., недавно переехал, буквально через дорогу, на 7 этаж - все, тишина, даже на 20 шум под 5 баллов. Лишь на выхах японцев на 15шке принимаю и все. и изредка на 10ке или 27.200.
Причем, с 7 этажа горизонт видно, а там, с 3 этажа - все домами было загорожено.
И я думаю, этот фактор может сильно повляить на субъективное, не приборное, сравнение приемников.
Шум шуму рознь. Edd ведет сравнение практически на основе эфирного, а не бытового шума. Может у дегена чуйка и лучше чем у Сони. скажем не 0.4мкв, а 1 мкв, - аж в 2 раза! казалось бы. Но когда от соседей летит 1мв грохота - что 0.4мкв, что 1мкв..., и на 1й план выступают совсем другие возможности радио - фильтрация, ДД, смеситель, качество фильтров, гетеров. В сони, если глянуть схему, фильтры пробки - где только не стоят..в дегене этого нет. Поэтому деген и имеет аж в 2 раза лучшую чуйку, но от 1мв он в 2 раза успешнее ткнется.
А вот Сонька как раз в 2 раза лучше, благодаря набору схемотехники, справляется.
а на природе, где 1мв грохота нет, а только эфирный шум имеет значение только чуйка, и деген благодаря тому что больше ее имеет, справляет лучше, четче выделяя сигнал. Заслуга ли Дегена в его упрощенной схеме? Если да, то детекторный приемник просто Топ! И на природе, могут проявиться какие то акустические качества радио, которые помноженные на специфиные восприятия звуков каждым человеком, могут дать такой результат, про которй Edd и пишет, - он восторгается примеем дегена и не видит чем же лучше соньки или спидолы. А мы видим. :)
Вобщем, как-то так. :)

Раз пошли разбирать приемники , то не забываем, что в соньке Фильтр ПЧ1 на порядок лучше. И этим можно все объяснять. Просматривая АЧХ первого фильтра де1103 (в теме картинки есть) отметил , что паразитные резонансы есть и задавлены на величину около 10 дБ, этого мало. В соньке они при эквиалентности фильтров будут -20дБ.
У меня высоковольтка в 25м от торца дома. До моей квартиры немного дальше. Если включаю аппарат ( я имею в виду 987, а не то что некоторые подумали) , то помехи да 10м на 9 баллооов. В бывность активным радиолюбителем вылезал только на УКВ (144 и 432) и каждый раз при повороте антенн вспоминал , что у меня рядом высоковольтка, кот. имеет еще и столбы, кот. трещат даже на 1296 МГц.
Про де1103 много чего написано и надо отдать дожное разработчикам , что они все же сделали дешовый ( доступный по цене ) аппарат, кот. с успехом может заменить стационарные ( ПЛ600 мне не нравится , несмотря на более удобную конструкцию).

...то не забываем, что в соньке Фильтр ПЧ1 на порядок лучше. И этим можно все объяснять....
Холодно . От последней подсказки совсем далеко .

Надо быть внимательней .
всё дело в квадратичной ВА характеристике ... ... и уровнях сигналов . и как режим нелинейного элемента влияет на комфортность прослушивания при сканировании .

Что-то остальные молчат ...

Edd и пишет, - он восторгается примеем дегена и не видит чем же лучше соньки или спидолы. А мы видим. :)
Вобщем, как-то так. :)
Слышим первее .

Пример невнимательности к простому вопросу .
Сдавал вступительные , математику .
Был дополнительный вопрос : как умножить отрезок на отрезок ?
И начал плести : представить в логарифмическом масштабе и т. д. ...
Результат " хорошо " , вместо " отлично ".

Лет через 15 случайно попался ответ
как умножить отрезок на отрезок ?

sailor
Ещё надо бы проверить транзистор Q 26...

Edd

Вы возможно увлекаетесь в восхищении дегеном :)
дело в том, сколько вас читаю и ваши отчеты о приемах, у меня сложилось мнение, что у вас невероятно хорошие условия приема, вы в команте на телескоп принимаете такие вещи, которые я не то что в комнате, даже на фт-1000 на внешние антенны не принимаю.

Совершенно обычные у меня условия приёма, но не в комнате, конечно, на улице. Точно такие же условия есть почти в любом месте не только за городом, но даже в Москве, в парке (например, Нескучный сад). Восхищения особо тут нет, но в одних и тех же условиях сравнивал несколько приёмников с Дегеном. G3-й (почти в три раза дороже), например, в точно таких же условиях многие DX станции, которые принимает Деген, просто не слышит(!)
Тексаны - получше, но очень слабые станции Деген принимает как-то почётче, и шумов, как ни странно, поменьше (хотя пишут, что он шумный).
Сонька 55-я или 77-я может и получше, но, во-первых, они не выпускаются - можно ли взять сейчас нормальный экземпляр, ведь со временем параметры уходят даже у хорошей техники? Во-вторых - размеры, в карман не засунешь.
Если бы было радио такого же размера, как Деген, с лучшими параметрами, хоть и дороже, взял бы, но альтернативы пока нет.
А так, в общем, мне понятно: преимущества Дегена действительно проявляются при чистом эфире, поэтому мало кто его в достаточной мере "раскусил" (в наше-то время с таким изобилием помех).

Edd

вы не поняли.

но в одних и тех же условиях сравнивал

не в одних и тех же.

Если бы было радио такого же размера, как Деген, с лучшими параметрами, хоть и дороже, взял бы, но альтернативы пока нет.

задавшись в точности такой же задачей, нашел для себя - SW100S.

Windk
В 55-ой смеситель работает в наиболее " правильном " режиме ,
при котором и проявляется и наблюдается ушами эффект " шумоподавления " ,
т. к. транзисторы СМ в 55-ой работают практически на квадратичом участке .
Достаточно сравнить номиналы резисторов в истоках транзисторов в СМ в разных приёмниках , особенно с дорогими и с не "испорченной" схемотехникой .
Худший режим у 600-ого .
Из 1103 можно сделать конфетку и будет не хуже 55-ой .

Windk
За что отвечает R209 на 2 ноге TA2057N в 1103 ?
За усиление ? Или ещё что-то ?

Нашёл
6. Дата :: 22 Июн 2007 14:36:08 - Главный раздел / Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 2 3 4 ... 295 296 :: Автор - alexfm
... Многоуважаемые, правлю уже 3-тий раз. Почему никто толком не читает ПДФ на микрухи? TA2057N - отличается умом и сообразительностью :) ибо обратите вниманье на обозначение ног на схеме хотя-бы: 2 выв МС отвечает за чувствительность тракта ПЧ в АМ диапазоне. подбором резистора R209 варьируется от 0кОм - соответственно 54дБмкВ до 10 ком, что соответствует 30 дБмкВ... аналогично на ноге 3 МС регулируется чувствительность ПЧ тракта ФМ, в диапазоне от 73дБмкВ(0 кОм) до 62дБмкВ (10кОм).

...
Буду делать конфетку .

За что отвечает R209 на 2 ноге TA2057N в 1103 ?
За усиление ? Или ещё что-то ?

из даташита:

Windk
Т. е. , меньше резистор - меньше усиление . То что надо .

ага

но в одних и тех же условиях сравнивал

не в одних и тех же.


То есть? Вы кажется не понимаете. Я говорю, что приёмники сравнивались в абсолютно равных условиях: в одном и том же месте, с одинаково выдвинутыми антеннами, на одних и тех же станциях, в одно и то же время и т. д. Что тут непонятного?

Если бы было радио такого же размера, как Деген, с лучшими параметрами, хоть и дороже, взял бы, но альтернативы пока нет.

задавшись в точности такой же задачей, нашел для себя - SW100S.

Нет, это не то. Чутьё у Дегена всё-таки повыше будет. Причём меня не интересует, что,
когда от соседей летит 1мв грохота - что 0.4мкв, что 1мкв..., и на 1й план выступают совсем другие возможности радио - фильтрация, ДД, смеситель, качество фильтров, гетеров. Только в чистом эфире можно поймать настоящие DX, мне нужна именно очень высокая чувствительность.

Многоуважаемый TUL.Вы наверное уже пользуетесь выносным S-метром?, без него туговато,вот там видно малейшее изменение сигнала,где возможен возбуд,ведь на штатном индикаторе первый сектор зажигается,когда на выносном уже будет 20 делений по шкале,а на слух бесполезно.При зкспериментах видно как меняется уровень шума и чувствительность мгновенно,да и еще имея большую шкалу прибора.Можно очень точно произвести подстройку контуров по максимальной чувствительности,подбирать транзисторы,резисторы и др.,что угодно, сравнивать сигналы радиостанций,строить антены.И БУДЕТ КОНФЕТКА как Вы пишите.Где то описание окол сотой страницы вродебы.

Краснофлотец
Вы наверное уже пользуетесь выносным S-метром?,
Никогда не использовал внешний . Иногда , очень редко , приходится включать С1-101 .

Windk
Снова собрал некоторые данные по резисторам в истоках СМ по разным моделям :
909-3,9кОм ,
55 и 7600-2,2кОм ,
80-1,8кОм ,
1103-1,5кОм ,
600-1кОм .
Внизу плохиши .

В 80 -ом долго пришлось копаться в СМ , пока его привёл в норму . И он обогнал 1103 по "прозрачности" приёма . Только с SSB в 80-ом не справился , прозрачность появилась даже лучше , чем в 1103 , но небольшая трескучесть осталась ,т. к. его второй СМ полный отстой .
Теперь взялся довести 1103 до кондиции . У него есть запас при одной проблеме - трудоёмок при вскрытии-закрытии .
Остальное позже , инет перегружен , еле ползает .

TUL, за то время , пока Вы копаете 1103 можно было б преобрести или сделать тестовый генератор с аттенюатором для количественной оценки входных параметров сабжа. Я думаю, что вы слышали о генераторе шума, его проще сделать и настраивать с ним приемники иногда тоже проще ( пускай у него не будет калиброванного выхода, но он позволит оценить чувствительность при моденнизациях).