ats52
за то время , пока Вы копаете 1103 можно было б преобрести или сделать тестовый генератор с аттенюатором для количественной оценки входных параметров сабжа
Реальную среднестатистическую помеховую ситуацию не сымитировать , притом разную по диапазонам .
а Как | Как сымитировать оргазм?aKak.ru | Как сымитировать оргазм. Женщинам хочется, чтобы мужчины чувствовали себя половыми гигантами. По их преставлениям женщины должны фонтанно кончать ...
akak.ru/ххххххххх-kak-syimitirovat-orgazm - Сохраненная копия
а Как | ... | Как сымитировать гематому (синяк) на теле. Как же иногда хочется ...

TUL
Теперь взялся довести 1103 до кондиции . У него есть запас при одной проблеме - трудоёмок при вскрытии-закрытии .

Вы SW100S наверно не вскрывали - вот уже где копаться не то что не хочется, а даже и не получиться наверно. :)

..У Сони иной раз жалуются на подплакивание в SSB.. что-то мне кажется, дело в питании. Тут как-то около дома решил послушать эфир, а то на 7 этаже с окна тишина полная. (Оказалось, что внизу, в 30м от дома - эфир полон жизни, - наверно все р-волны вымораживаются и в осадок выпадают). Так SSB, на 40ке слушать было невозможно..и через минут 10 радио выключилось. Аккумы севшие были. На след день поставил другие, свеже заряженные - все ОК по приему. И если разобраться, Сони не имеют зарядки в корпусе, т.е. они больше расчитаны на батареи, а не аккумы. У батарей ведь и напряжение выше. К тому же, в 100й питание вобще от 2х АА, всего 3Вольта что само по себе ставит трудную задачу для разработчиков приема. А если это аккумы, то воббще 2.4В. В 55й хоть и 4 АА, но 6В тоже не айс в целом, а аккумы - 4.8В, что видимо попадет в предел эффективной работы схемотехники. И стоит чуть аккумам просесть - все поплыло.
А в 100S даже литиевый аккум похоже умирает из-за этой проблемы. он должен от батарей или БП восстанваливаться..а где ему восстановиться, если от аккумов 2.4В, а БП на 127В. который никак не соберусь переделать - там транс так просто не заменить, вторичка имеет 3 вывода. Эти 3 вывода как-то странно разведены, на плате куча транзисторов, диодов и прочего прочего..надо буде схему срисовать.

Windk
При детектировании ( преобразовании ) малых сигналов коэффициент передачи детектора ( смесителя ) зависит от амплитуды несущего колебания .
Формула № 12 в тексте
http://www.osc.phys.msu.ru/mediawiki/upload/2/20/Amplitude_detector-joined.pdf

Правильно выбрав режимы ( рабочие точки ) работы детектора и смесителя ( т. к . они с квадратичной характеристикой )
и выбрав определённый уровень реального входного сигнала можно максимально увеличить соотношение С/Ш .
Т. е. использовать смеситель и детектор как шумоподавитель .

При правильном выборе режима смесителя также уменьшаются ненужные составляющие преобразования .

Реальный входной сигнал согласовывается на входе смесителя входным УВЧ и аттенюатором , а на входе детектора за счёт правильного выбора Кпер. в УПЧ .

Это ответ ,
почему 55-ую и некоторые другие , например Спидолу и большинство ретро комфортней слушать , а 1103 , 600 , 80 и им подобные попали в плохиши .

Режим СМ в 1103 подобрал , осталось подобрать оптимальный Кпер в УПЧ и
перемотать безобразный ( безобразный1) безобразный ая, ое; зен, зна, зно. 1. книжн. Не имеющий четкого облика; )
трансформатор на
входе СМ , как делал в YB-80.

Windk
Вы SW100S наверно не вскрывали
Обязательно вскрыл бы , без проблем , но это две моих хххсии .
Купил бы , если бы не жаба , удушит и зубы на полку .

TUL, Ваши выводы в корне не верны, т.к. всегда хотят иметь АЧХ любого тракта линейной.
Я не теоретик, чтоб формулы приводить, но в смесителе, что в первом , что во втором из-за того, что напряжение гетеродина значительно превышает вх. сигнал можно ститать, что идет линейное преобразование. А вы предлагаете выйти на квадратичный участок ВАХ (путем запирания транзисторов смесителя, не изменяя напряжение гетеродина) и уменьшить Кпер смесителя , что повлечет ухудшение Кшума.
В детекторе АМ сабжа в чистом виде нет диода для детектирования , там работа детектора определяется совмещением средней частоты ПП тракта усиления ПЧ и правильной настройкой контура детектора ( в 1103 используется резонатор). При неправильной настройке ( не совмещениииии этих частот) будет наблюдаться эффффффект похожий на работу детектора с кремниевым диодом -при отсутствиииии сигнала собственные шумы приемника будут задавлены нелинейностью в области малых сигналов. Про это я писал на предыдущей странице и объяснил отсутствие ( меньшие) шумы раритетных приемников.
Дата: 14 Дек 2010 10:02:53 #
Цитата

TUL, я тоже подумал о разности шума на выходе 1103 и типа "Спидолы". При нормальной настройке контура детектора в 1103 наблюдается ровный, мягкий на слух, розовый шум. При расстройки он становится жестким , т.к. появляется "ступенька" - общие шумы будут в паузе меньше, но искажения при слабом сигнале больше, при большом сигнале просто не заметно.
В раритетных пприемниках для устранения нелинейности использовались не только германиевые диоды, но подавался небольшой ток приоткрывающий диоды детектора, улучшая линейность детектора.
Да еще в вых. каскаде УНЧ был задан малый начальный ток, кот. обуславливал "ступеньку" в вых. сигнале.
Вот общие шумы и "меньше".
В 1103 напряжение гетеродина достаточно большое и благодаря этому можно в разумных пределал за счет увеличения тока изменить рабочую точку транзисторов в сторону больших токов , получив в результате больший Кпер и ДД. Вы же предлагаете наоборот сместить ее в сторону заперания, что при не достатке напряжения гетеродина скажется на Кпер последнего в не лучшую сторону ( конечно шумов -то у вас получится меньше :( , но только шумов, чувствительность будет хуже).
Уже писАл, что большие номиналы резисторов в истоках в некоторых схемах обусловлены не целью получения наилучшего режима , а как средство избавления от паразитного самовозбуждения смесителя ( для этого и резисторы даже ставят в истоки, аж до 100 Ом).
При том построении принципиальной схемы смесителя, кот. принято в приемниках типа 1103 (ошибки переходят от одного производителя к другому) самовозбуждение неизбежно.
Кстати , ПЛ600-ые, кот. проходили мимо меня имели в куче с 1103 большую чувствительность со входа внешней антенны ( не на много, но все же лучшую), чем 1103.Другое дело, что остальное у них было сделано базобразно.

Снова собрал некоторые данные по резисторам в истоках СМ по разным моделям :
909-3,9кОм ,
55 и 7600-2,2кОм ,
80-1,8кОм ,
1103-1,5кОм ,
600-1кОм .
Внизу плохиши .

По сопротивлению в истоках определяется качество приёмника? Очень интересно, получается, 909-й лучше всех? Спасибо за "открытие".

Это ответ ,
почему 55-ую и некоторые другие , например Спидолу и большинство ретро комфортней слушать , а 1103 , 600 , 80 и им подобные попали в плохиши .

Не понятно, по каким критериям оценивается "комфортность" слушания, по басам? Тогда да, Спидола лучше.

ats52
По смесителю , т. к. при увеличении тока разница между коэффициентами передачи для полезного сигнала и для шумовой части уменьшается - мне это не нужно .

По поводу детектора в 1103 , даже при синхронном , что мешает попробовать поиграть со второй ногой у TA2057N , т. к усиление УПЧ в 1103 избыточно ?

Использую громкость max до 15-18 из 63 .

Edd
По сопротивлению в истоках определяется качество приёмника? Очень интересно, получается, 909-й лучше всех? Спасибо за "открытие".
Кушайте на здоровье .
Зная номинал резистора в истоке и входную ВАХ конкретного полевика трудно прикинуть - подсчитать режим , что ли ?

Спидола
С допаянной тонкомпенсацией лучше.

По сопротивлению в истоках определяется качество приёмника? Очень интересно, получается, 909-й лучше всех?
Зная номинал резистора в истоке и входную ВАХ конкретного полевика трудно прикинуть - подсчитать режим , что ли ?
Договорились уже до того, что 909-й - лидер... да уж. Похоже вы никогда не пробовали ловить им DX-ы (на телескоп, а не на внешнюю антенну).
Теория, которая настолько оторвалась от практики, что непонятно вообще, о чём разговор.
Нет ни одного конкретного примера (скажем, на какой-нибудь слабой удалённой станции), в чём лучше тот или иной приёмник, что изменилось после переделок, насколько улучшилось качество приёма - ничего нет. Для чего весь сыр-бор?

TUL=По смесителю , т. к. при увеличении тока разница между коэффициентами передачи для полезного сигнала и для шумовой части уменьшается - мне это не нужно .- во как? Приехали. Это из той же оперы Т. е. использовать смеситель и детектор как шумоподавитель ?
На счет второй ноги. Уменьшить усиление можно, но для этого предлагаю Вам, если будете копать тракт ПЧ, сначала увеличить Кпер до входа (нога 1). Это делается просто установкой в разрыв перемычки ЭП с повышающим трансом 1:3.и согласующим резистром. Если получится , возможно будете прятно удивлены появлением того, что должно было быть у нормального ДЕ1103.
Но сначала вместо шлейфа припаяйте "косичку".

Но сначала вместо шлейфа припаяйте "косичку".
ats52
Давно шлейф от cdrom -a стоит , запасной есть .
...Это делается просто установкой в разрыв перемычки ЭП с повышающим трансом 1:3.и согласующим резистром...
Сначала программа минимум , малыми средствами .

Windk
Подпилил вторую в два раза не вынимая платы .
Полёт , т. е. приём нормальный . Нелинейность всё-таки какая-никакая есть .
Очередь за трансформатором .

TUL Не мучайся- сделай индикатор(шутка),но доля правды есть.

TUL Не мучайся- сделай индикатор(шутка),но доля правды есть.
----
Не хочу,
«Не хочу, Не буду, я - Сам!» Чу, рождается личность гения! ...Вот он упрямо повторяет «Не хочу», громко кричит «Не буду» и, выдергивая ложку из ваших рук, заявляет: «Сам». Внимание родители! Это зарождается Личность. ...

А никто не пробовал сделать типо трансивера?Выделить частоты генераторов.Если есть инфо,то точно куплю китайца.

ats52
TUL, я тоже подумал о разности шума на выходе 1103 и типа "Спидолы". При нормальной настройке контура детектора в 1103 наблюдается ровный, мягкий на слух, розовый шум. При расстройки он становится жестким , т.к....
Контура давно проверены-подстроены .
А характер звучания прохода скатов фильтров УПЧ у 1103 и России 303 ( имеет хороший пъезо ) одинаковый , при настройке на станцию .

К лету сделаю на дачу
http://www.radioman-portal.ru/pages/1368/index.shtml

А каким образом Деген принимает 904.5375МГц на 76.07МГц? Это (суб)гармоника чего?

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, а есть ли возможность сделать так, чтобы на Дегене при установленном в "0" уровне громкости действительно не было ничего слышно?
Дело в том, что даже когда громкость установлена "на нуле", в динамике или наушниках всё-равно достаточно хорошо слышен сигнал. Это только у моего экземпляра такое или у всех? И, если возможно, как это победить?
Заранее спасибо!

Это (суб)гармоника чего?
---
Неисповедимы Пути ....
Похоже "работа" защитных диодов как смесителя великовозрастных помех .
Всякое наблюдал , пока не поставил три пары защитных этажеркой .

Newvo
когда громкость установлена "на нуле",
Около уха приёмник - лёгонькое шипение .

Newvo
даже когда громкость установлена "на нуле", в динамике или наушниках всё-равно достаточно хорошо слышен сигнал. Это только у моего экземпляра такое или у всех?
Нет, у меня такого нет. При нуле в наушниках ничего не слышно, а в динамике на самых громких местных станциях очень слабый, едва различимый, сигнал, слов не разобрать.

А никто не пробовал сделать типо трансивера?Выделить частоты генераторов.Если есть инфо,то точно куплю китайца.

вав
На другом сайте года два или более назад кто-то что-то городил , схема была . Поиском искать надо .

вав, раз у вас появляются такие вопросы, то похоже, что вы не сильны в схемотехнике.
Приемники покупают для того, чтобы слушать станции , а не переделывать в трансиверы. Тракт передачи по сложности не уступает приемнику и иметь гетеродины - это одна десятая от того , что нужно передатчику. Вы способны изготовить и без приборов настроить его, если я вам нарисую схему?
Для на попаять купите набор (на сайте есть топик).

Безработный
Вот ats52 говорит (хоть и мне прислали приемник в ноябре этого года), если на нем цветная наклейка то он из первых партий. А если сверить по номерам? У меня например в батарейном отсеке стоит номер AI098795 (причем после буквы A стоит римская цифра I, а не арабская).
А у вас в новом с русскими надписями на подставке и на старом какие номера стоят?

AI098795
2009 год .

Безработный
Вот ats52 говорит (хоть и мне прислали приемник в ноябре этого года), если на нем цветная наклейка то он из первых партий. А если сверить по номерам? У меня например в батарейном отсеке стоит номер AI098795 (причем после буквы A стоит римская цифра I, а не арабская).
А у вас в новом с русскими надписями на подставке и на старом какие номера стоят?
Я его поменял. Батарейки не заряжались в нём, так что посмотреть номер не смогу.
Поменял на такой же в зелёной коробке. Наклейки на корпусе нет. Плата такая же, IIV. Номер на новом AI105439.
На купленном месяц назад в синей коробке плата IV. Номер AI097651. С квадратной (как у всех) наклейкой на корпусе.

Безработный
... интересно - у Вас в новом дегене плата второй версии, выпущен в 2010 году. А как он в работе? Не помню, чтобы кто-то на форуме упоминал о плате второй версии; либо первая, либо третья... либо main PCB...

Сравнивал работу двух приёмников, в первую очередь в SSB, практически разницы нет, с платой MK IV чуть чуть почувствительней, а может и показалось.
Менял на рынке в Митино. Продавцу сказал что в машине проверю, если не понравится то поменяю. Вышел на улицу, вставил свои батарейки и сравнил с первым приёмником, всё устроило.
Хочу дать совет тем, кто хочет приобрести такой приёмник - берите с собой батарейки для проверки приёмника не отходя от кассы, брака действительно много!

Безработный
А как насчёт "блимканий"?