Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Авг 2004 22:44:09
#
Поимел сей девайс
http://www.kipltd.ru/show_big.php?id=111
Возник вопрос: реально ли с помощью него настраивать антенны(такие как 5/8 например) в резонанс?
И имеет ли кто опыт работы с таким серьёзным прибором, нужна помощь, если кто может посоветовать ресурс в интернете, где можно почитать о работе с данным прибором, посоветуйте. |
|
Дата: 12 Авг 2004 19:38:35
#
прибор совсем несерьёзный :о)
для того чтобы хоть что-то "увидеть" нужен направленный ответвитель соответствующего диапазона - чтоб было куда антенну подключать.
А ещё лучше чтоб была нагрузка калиброванная и генератор с частотомером чтобы точно метку ставить - а то по стандартным меткам получится плюс минус полкилометра... вообщем для пытливых и терпеливых прибор...
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 15 Авг 2004 19:36:33 · Поправил: Максим Зиновьев
#
Нормальный прибор для детского технического творчества, не Р2-102 или Х1-55. И место много не занимает!
Замучался искать что-то из вышеперечисленного и недавно купил за 2,5 т р.
Что сделал сразу - резисторы метка грубо и полоса заменил на десятиоборотные проволочные русские (какие нашел), метка точно - на проволочный меньшего номинала - удобно - по щелкам и не шуршит.
Почти не пользуюсь точно - десятиоборотного хватает за глаза.
Выкинул шкалу из затемненного оргстекла. Стеклышко вырезал от упаковки сидюкового диска, шкалу нарисовал в автокаде свою и вывел на прозрачную пленку на лазерном принтере. Прибор - показометр ,шкала кроме удобства ничего нести не должна. Теперь вполне можно пользоваться. пока не возьму что-нибудь покруче.
Насчет направленного ответвителя - он не нужен. Собираете схему: выход генератора, маленькая емкость связи в тройник. К тройнику детекторную головку согласованную по сопротивлению с настраиваемой системой. Затем Вашу АФС. Настраивать с другим куском фидера настоятельно не рекомендую.
Для калибровки отключаете антенну и подключаете согласованную нагрузку на конец фидера вместо антенны. Разворачиваете ручками усиление и рег выхода картинку на всю шкалу - положение огибающей относительно линии обратного хода (размах) и будет КСВн=1.
Есть другая метода в инете - там предлагают собрать свою головку - лучше собрать, если собираетесь настраивать серию антенн. Видел это где-то на сайте речников о радиосвязи. Там есть ссылка на первоисточник.
с Лоева согласен и не согласен. метки внешние подаю от синтезатора ,когда смотрю фильтры. Для антенн точности частотомера-показометра х1-50 шаг меток через Мгц достаточно (если прибор работает).
Ах да, забыл! Хочу собрать логарифмическую головку на основе логарифмических детекторов аналог дивайсез. Вообще, по-моему, будет хорошо - только экран маловат!
|
|
Дата: 15 Авг 2004 19:39:21 · Поправил: Максим Зиновьев
#
Как удалить сообщение? поздновако заметил кнопку правка
Медведев, удалите его пожалуйста!
|
|
Дата: 16 Авг 2004 10:31:55
#
Максим Зиновьев
Насчет направленного ответвителя - он не нужен. Собираете схему: выход генератора, маленькая емкость связи в тройник. К тройнику детекторную головку согласованную по сопротивлению с настраиваемой системой
А я непротив тройника - ежели неравномерность устраивает и резонансов лишних нет ради бога :о)
|
|
Дата: 17 Авг 2004 12:05:08
#
Loewa
А для этого и нужен длинный кабель - волны на экране будут реже ;)
А с "родным для установки" хоть гвоздь можно согласовать
|
|
Дата: 09 Ноя 2004 20:16:42
#
Х1-50 - в общем-то рулит. Особенно с AD8307. Без нее рулит мало. Смотрим АЧХ фильтра
в масштабе 10дБ/1клеточка. Частота 10,7 МГц, полоса ~300 кГц.
Согласование в широкой полосе настраиваем, наблюдая АЧХ где-нть в разрезе кабеля.
Я так волновое сопротивление витой пары мерял, 50-Ом кабель у меня подводится на лепестки на макетке, туда подключаем пробник на AD8307 и витую пару, на другом конце резистор переменный. Вращаем, делаем АЧХ плоской, измеряем сопротивление. Аналогично подгоняется входное сопротивление всяческих девайсов к волновому сопротивлению кабеля. А в масштабе 1дБ/клеточка легко измеряем добротность катушек и других резонаторов. Также можно мерить потери в фильтрах, входное сопротивление, при условии, что оно активное, мостовым методом можно и реактивное мерить.
При полосе ~10 кГц все дрожит и плывет, вот ради достижения большей стабильности стоило бы внутрь залезть, но пока нет особой нужды.
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2004/img.jpg) |
|
Дата: 09 Ноя 2004 20:20:01
#
Да, поправка, там 110 МГц на отсчете стоит, фильтр 10,7, но это АЧХ системы из преобразователя с гетеродином 100 МГц, фильтра ПЧ 10,7 и усилителя.
|
|
Дата: 03 Дек 2004 12:18:48
#
Mixa
вот вы описали, что прибором Х1-50 можно столько измерений делать...
А есть у вас какие нибудь мануалы и документы, в которых описывается, как оные измерения производить? Что то типа мануала к измерительному прибору.
|
|
Дата: 03 Дек 2004 16:24:35
#
я бы тоже такой приобрёл бы,но мне почемуто не попадается за 2,5т руб
|
|
Дата: 12 Дек 2004 22:54:56
#
Mixa
у Вас есть комментарии??
|
|
Дата: 16 Фев 2005 13:12:30
#
вот вы описали, что прибором Х1-50 можно столько измерений делать...
А есть у вас какие нибудь мануалы и документы, в которых описывается, как оные измерения производить? Что то типа мануала к измерительному прибору.
Не, мануалов нет. Способ измерения и методика рождаются по ходу дела, в зависимости от текущей потребности. Тут же на ходу становится понятно, насколько измерения точны, и имеют ли они быть количественными, а не качественными. AD8307 вносит много количественности. Могу развернуть немного, как и чего я мерил. Про измерение волнового сопротивления линии я рассказал. Подгонка входного импеданса под волновое сопротивление - включаем детектор в
место стыка 50-Ом кабеля с линией, нагруженной на входной импеданс устройства. Подбором элементов схемы, влияющими на входной импеданс, добиваемся плоской АЧХ в рабочем диапазоне частот. Настраиваемый девайс не обязательно при этом должен быть тоже 50 Ом, кстати.
Добротность. Если катушка, - делаем резонатор, дополняя ее до контура подходящим конденсатором. Если резонатор - то тут уже все готово. Должна быть слабая связь между генератором, резонатором и детектором. Индуктивная, емкостная, комбинированная - в зависимости от условий. Но всегда по месту оценивать надо, как лучше получится: виток связи, конденсатор, монтажная емкость. По уровню -3дБ смотрим полосу пропускания, по отсчету измеряем частоту. Вычисляем добротность. Что замечательно, при изменении коэффициента связи вершина картинки на экране остается одинаковой. Это с одной стороны, делает метод нечувствительным к Ксв, с другой стороны служит показателем достаточной малости Ксв.
Потери в фильтрах. Делаем нагрузочное сопротивление с детектором. Это может быть резистивный делитель на входе детектора. Или резистор впараллель детектору, в зависимости от того, какова величина сопротивления нагрузки. Подключаем нагрузку к выходу генератора, отмечаем показания детектора. Подключаем нагрузку к выходу через фильтр, показания будут на величину потерь меньше.
Входное сопротивление. Детектор подключен к правильно нагруженному выходу (фильтра, усилителя etc). Вход подключаем через переменный резистор. Выводим его в ноль, отмечаем показания детектора, увеличиваем R до уменьшения показаний на 6 дБ, меряем сопротивление - оно равно входному. По тому, насколько плоская АЧХ и насколько ее вид меняется при вращении переменника, можно оценить, насколько активно входное сопротивление.
Мостовой метод. Верхние плечи моста - маленькие одинаковые C или большие одинаковые R. Нижние плечи - неизвестное Z и известное Z. Генератор подключен к вертикальной диагонали, детектор - к горизонтальной диагонали. Подбором известного Z добиваемся максимального провала на интересующей частоте. На этой частоте оба Z становятся равными.
До 200 МГц методы работают. Но это в моем частном случае, когда от прибора идет отрезок 50 Ом кабеля, который нагружается в общем случае не на 50 Ом. При согласовании до 500 МГц будет работать (предел AD8307).
|
|
Дата: 12 Сен 2005 21:00:52
#
помогогите пжалста описанием Х1-50
то что на QRZ-те видел там только схема самого прибора
нужны схемы головок и описание работы
пытаюсь привести в рабочее состояние
имею и могу отсканировать Г6-34, Г3-102, В7-38, С1-82,
С1-94, С1-77, С1-76, Р-375,Р-107,ещё кое что .
rk3bnn@mail.ru |
|
Дата: 12 Сен 2005 21:16:48
#
Андий
Уважаемый, Вы не одинок! Мне тоже описалово нужно для данного девайса :)
|
|
Дата: 13 Сен 2005 08:40:55
#
Shephard
Существует замечательный справочник под ред. В.А. Кузнецова "Измерения в электронике"-Москва, Энергоатомиздат 1987г.
|
|
Дата: 02 Окт 2005 20:40:22
#
Гена
Увы.. поискал, и не нашел нигде эту книгу.
|
|
Дата: 04 Окт 2005 10:36:10
#
Из двух имевшихся у меня Х1-50 два вышли из строя по причине отказа схемы получения высоковольтного напряжения, подробностей к сожалению уже не помню и что посоветовать от этой напасти не знаю. Года два каждый проработал, включал редко. А так для радиолюбительства пробор нормальный, токо на КВ он не очень.
|
|
Дата: 18 Окт 2005 19:52:02
#
Не только для любителей приходилось ДМВ передатчики настраивать минусы- мало выходное напряжение 50 ОМ выход ну и отсутствие проходной головки для измерения КБВ . Но приспособил переход 50/75 ОМ а отраженку смотрел высокоомной детекторной головкой вставленной в согласованный переод 75 Ом для В7-17 помоему.
|
|
Дата: 19 Окт 2005 10:22:05
#
Shephard
теперь и мне описалово на него нужно.... и схему полную...
|
|
Дата: 19 Окт 2005 19:45:07
#
RADIST73
Для чего тебе то?
|
|
Дата: 22 Окт 2005 21:33:17
#
Нашел книженцию в свое время очень помогла при работе : Измерители амплитудно частотных характеристик и их применение , издательство "СВЯЗЬ" Москва 1968 г.
|
|
Дата: 25 Окт 2005 12:19:39
#
13466
а она в электронном виде есть?
|
|
Дата: 25 Окт 2005 13:02:15
#
презабавно.
кстати, как то задавал уже вопрос, у меня такая же проблема с Х1-7Б.
схема и описание.
|
|
Дата: 25 Окт 2005 13:49:42
#
|
|
Дата: 26 Окт 2005 12:04:47
#
На Х1-50 мануал бы, или тонкости работы.
|
|
Дата: 27 Окт 2005 09:38:54
#
Могу отсканировать и выложить схему Х1-50.
Есть ли надобность ? |
|
Дата: 28 Окт 2005 02:13:21
#
Sovengener
давно я там не глядел на эту тему.. раньше не было. спасибо.
но книжки- тоже не помешали бы.
|
|
Дата: 28 Окт 2005 17:17:14
#
Vrimk
Спасибо, но схема есть, а вот технического описалова и "как с этим работать" увы, нет.
|
|
Дата: 16 Сен 2010 04:51:26
#
13466, у вас нет копии в электронном виде? Замучился уже искать в инете
|
|
Дата: 16 Сен 2010 21:40:08
#
Если на Х1-50 то они все выложены в инете (как на светодиодный, так и на газоразрядный). На светодиодах на qrz.ru года два уж лежит, сам сканировал :) .. Если что пишите, вышлю почтой..
|
Реклама Google |
|