На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 59,
участников - 5 [ Dark Stranger, sibirjac, Larr, ew2abc, killer258]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Самый удобный разъем 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 04 Авг 2020 04:04:57 #  

us5ivz
А, вы об этом. Об истории создания семейства PL наслышан. Только когда это было и на чем - на гетинаксе, бакелите, или на чем там еще.
Сейчас технологии подтянули современные изоляторы, и PL запросто вытягивают по документации 500 Мгц, а больше мне и не надо.
Кабель да, другой, RG-11, о чем писал в другой теме, а здесь просто для краткости не стал упоминать. По внешнему диаметру он как RG8/213.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 04 Авг 2020 19:12:10 · Поправил: Non (05 Авг 2020 02:30:42) #  

Вопрос к нашим "химикам" :-) ну и далее по теме.

Перед тем, как смонтировать PL-259 на RG-11, решил залить восковый раствор под оплетку кабеля, а потом при окончательной сборке еще и в разъем .
Разбавлять воск вазелином как-то не рискнул, а то вдруг может он, как масло, расквасит оболочку кабеля, такое бывает с некоторыми пластиками и маслами.
Погуглив про отличия этилового и изопропилового спиртов, выяснил, что изопропиловый спирт растворяет воск и подобные ингриденты лучше, и даже против короновируса он сильнее, а этиловый может пригодится для других известных применений :)

Поэтому раздобыл чистый воск, покрошил его на кусочки и забросал в пузырек с изопропиловым спиртом.
День жду - не растворяется. Второй - то же самое. На третий день поставил пузырек на водяную баню и тут процесс пошел сразу, в результате получился жидкий однородный раствор.

Но когда он остыл, он расслоился на 3 слоя:
внизу - твердый светло-желтый слой высотой ~8мм,
выше тоже твердый и почти белый слой высотой ~20 мм
а над ними. как ни в чем не бывало, болтается ~5 мм прозрачного изопропилового спирта.

Что за фигня такая, кто в курсе? Неужели гугл наврал, и для воска годится только этиловый спирт??
Реклама
Google
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 04 Авг 2020 21:40:48 · Поправил: Non (04 Авг 2020 22:28:47) #  

Итого: воск для защиты разъемов и пр. - это фигня.
Во-первых, воски имеют разные модификации и характеристики, вплоть до искусственного, не все годятся, и поди разберись с ними.
Во-вторых (и это главное), воски по своей природе обязательно содержат какое-то количество воды, что для электроники губительно.
Ну да, если покрыть разъем и муфту воском, то снаружи все будет кошерно, а вот что со временем будет происходить под слоем воска, станет известно попозже. После вскрытия.
Поэтому воски надо обезвоживать методом выпаривания или другими методами.
И растворять воск надо не в спирте, а в бензине, скипидаре, хлороформе и т.п., а мне эта вонь совсем не по душе.

В-общем, это возня на любителя, а я пошел искать герметики. Нейтральные, а не те, что воняют уксусом. Потому что его и содержат.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8318

Дата: 04 Авг 2020 22:55:45 #  

Загерметизировать термоклеем (полиэтилен) и термоусадкой.
Герметики годятся автомобильные - они рассчитаны на контакт с металлом. Можно сырой резиной.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 05 Авг 2020 02:20:30 · Поправил: Non (05 Авг 2020 02:29:26) #  

Загерметизировать термоклеем (полиэтилен)

Не знаю как у кого получается, но сколько уже лет пользуюсь этими термоклеями, поначалу они вроде хорошо держатся, но через некоторое время они обязательно отваливаются от склеиваемых поверхностей :-)
Иными словами, у них наблюдается плохая адгезия, т.е. прилипчивость, хотя вроде все делаю правильно.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3357

Дата: 05 Авг 2020 07:15:59 #  

причём что интересно, это происходит с теми термоклеевыми палочками, которые в продаже. А вот то, что иногда бывает у самих китайцев на печатных платах, не так то просто отдирается даже через несколько лет. Такое впечатление, что они как будто нам продают один термоклей, а сами пользуются другим
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 05 Авг 2020 10:11:24 · Поправил: Zmej (05 Авг 2020 10:13:26) #  

Пока лучше красного авто герметика в тюбиках - ничего не нашел для наших антенно-разъемных дел. Говорят, еще серый авто тоже годный. Только аккуратно работать, одежда замазывается безвозвратно.

Для герметизации более крупных объемов - годная вещь в тубах герметик марки APP - когда застывает, как твердая белая резина становится и агдезия еще более сильная, чем у красного. Недавно вынимал коаксиал из корпуса, было вводное отверстие замазано этим APP - простоял лет 8 на крыше, так даже у кабеля оторвалась ПВХ наружная изоляция от силы, а этот белый АРР на ней остался.

Один недостаток - на открытых поверхностях любые герметики склевывают птицы, видимо думают, что с виду какие-то гусеницы и т.п. Надо закрашивать в один фон с предметами или там термоусадку еще сверху кинуть, если это разъем и т.п.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 22 Сен 2020 17:12:34 · Поправил: Non (22 Сен 2020 17:27:19) #  

Надеюсь, под эту тему подходят не только удобные, но и качественные разъемы
(не открывать же ради них отдельную тему)

Презентовали мне пару "белых" и пару "желтых" PL-259. Что порадовало: под пайку не только жила, а и оплетка, и изолятор не бакелит.
Постарался сделать с них качественное фото:





Серебристые имеют посеребренный центральный контакт, остальная поверхность, возможно, никелированная.
Золотистые имеют одинаковое покрытие центрального контакта и всего корпуса. Хотелось бы, чтобы позолота, но кто его знает, может это нитрид титана или вообще латунь.
Больше о них ничего неизвестно.

Чтобы из них вы посоветуете для агрессивных уличных условий - дождь, слякоть, мороз и т.д.?
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 22 Сен 2020 20:40:20 #  

Из этих- ничего. Используйте отечественные разъемы СР с фторопластом или полиэтиленом. Правда надо кабель заделать согласно рекомендациям завода. Тогда все будет в ажуре.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8318

Дата: 22 Сен 2020 21:28:05 #  

Качественными их можно назвать только если изолятор - фторопласт. Если пластик - то это обычный шлак. Для улицы не годятся в любом случае, у них нет герметизации. Герметизация обычно есть у N-type, у советских СР вроде небыло.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 22 Сен 2020 21:41:18 #  

Забыл сказать, какой кабель - RG-213. К сожалению, я уже не успею перестроиться на СР-50. Пока найду нужные, и найду ли, еще неизвесстно, потеряю время, а осень поджимает.
Так что прошу все-таки помочь с выбором из этих, которые уже есть в наличии.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 22 Сен 2020 22:03:14 #  

Sergey4565, в СР есть резиновые уплотнители из хорошей резины. Их и сейчас выпускают. Не спроста их используют в авиации вне гермообьема, где есть большие перепады температур, влажности и давлений.
А то что пластик в некоторых- ничего страшного. Киловатты держит.
Прошу заметить, что пластик в них не китайский, а такой из которого коаксиальные кабели делают для военпрома.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 22 Сен 2020 22:32:06 · Поправил: Non (23 Сен 2020 00:23:31) #  

Да какие там киловатты, мне всего лишь на прием нужно.
Ладно, если мои разъемы не годятся для непогоды - помещу их в трубу и залью с двух сторон герметиком.
Тогда какой из этих двух вариантов более подходящий - "под золото" или "под серебро"?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8318

Дата: 22 Сен 2020 23:49:44 #  

Тогда какие из этих двух вариантво более подходящие - "под золото" или "под серебро"?
Который легче паяется :-)
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 23 Сен 2020 00:22:50 · Поправил: Non (23 Сен 2020 00:24:19) #  

Все же в данном случае хотелось бы акцентировать внимание на качестве и надежности контактирования контактной группы.
Золото - отлично, вечный контакт. Серебро - хорошо, только со временем на открытом воздухе сульфидируется и темнеет.
А вот нитрид титана видеть видел, но как он ведет себя в контактной группе, пока исчерпывающих отзывов не попадалось.
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1392

Дата: 23 Сен 2020 00:31:26 #  

Хотелось бы, чтобы позолота, но кто его знает, может это нитрид титана или вообще латунь.
Зачем хотеть стирающуюся позолоту, когда нитрид титана всем хорош?
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 23 Сен 2020 12:25:02 #  

Если всем хорош, то почему в брендовых разъемах центральный контакт всегда позолоченный?
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3357

Дата: 23 Сен 2020 12:34:08 · Поправил: killer258 (23 Сен 2020 12:50:36) #  

Я тут вчера вытащил наружу внутреннее содержимое F-разьёма ("мама") , оно мне очень мало понравилось. Жаль, что выбросил эти потроха в мусор, а то бы показал здесь , это было нечто... Центральный проводник кабеля обжимается с двух строн двумя плоскими железными полосочками, когда оказывается воткнутым между ними. Площадь контакта ну просто минимальна! Ну хоть бы сделали как-бы два полукруглых желобка в этих пластинках под огибание диаметра центральной жилы, так ведь нет, просто касание двумя плоскостями окружности в ничтожной площади. Не говоря уже о том, что прижимное усилие легко может со временем сильно уменьшиться вплоть до полного исчезновения прижима полосочек к центральной жиле
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 23 Сен 2020 13:30:22 · Поправил: Non (23 Сен 2020 13:32:09) #  

killer258
Вот именно! О чем я постоянно и толкую: конструкция F-разъема - потрясающий примитив и позорище!
Яркий пример конструкторской тупости. Слепили из того, что первое пришло в голову, совершенно не напрягая извилины.
И особенно печально то, что этот гадкий разъем получил колоссальное распространение, став неким стандартом для TV (и примером того, как не надо делать разъемы).
Даже отношение к нему самих производителей презрительное - контакты не золотят, не серебрят, а ... лудят :-O
Ппц....
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 624

Дата: 23 Сен 2020 15:34:53 #  

Эти F-разъёмы без всякой герметизации работают годами на антеннах. Влага как попала, так и вышла, испарилась. А если их обмотать изолентой, начинают гнить, особенно если питание идёт по кабелю, электролиз помогает. Сгнивает центральная жила кабеля в разъёме.
Non, так кабель то вроде RG-11 был, или на RG-213 поменяли? Да без разницы какой из них и какой из разъёмов ставить. Просто надо попробовать его накрутить, если корпус не лопнет(такое бывает), запаивайте жилу и вперёд. Для самоуспокоения промажте герметиком :)
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 23 Сен 2020 16:12:31 #  

Влага как попала, так и вышла, испарилась.

А оловянное покрытие на контактах? Стало быть, зря производители используют серебро и золото в разъемах, разводят нас как лохов? :-)


Был RG-11 да сплыл, будь он неладен со своей дурацкой оплеткой. Второй заход на RG-213, под него и разъемы раздобыл.

Да без разницы какой из них и какой из разъёмов ставить.

Это не ответ :) Был один вид разъемов, не задумывался бы, а коль их два, приходится чесать репу.
Удивляет, что никто не рискнул дать по ним прямой конкретный ответ, хотя такие разъемы не редкость.
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 624

Дата: 23 Сен 2020 16:30:44 #  

Ставьте жёлтый, у него вроде резьба длиннее, крепче будет кабель держать.
vinny
Участник
Offline3.0
с июн 2013
Zhukovskiy
Сообщений: 1392

Дата: 23 Сен 2020 19:40:34 #  

Non
Если всем хорош, то почему в брендовых разъемах центральный контакт всегда позолоченный?
Спектральный анализ на глаз делать умеете?

Даже отношение к нему самих производителей презрительное - контакты не золотят, не серебрят, а ... лудят
Как сороку - на драгметаллы тянет? Есть много замечательных покрытий и не из драгметаллов. Да и владельцы своих тв-антенн не оценили бы рейдов охотников за драгметаллами, которые детальки везде скупают.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 24 Сен 2020 10:22:56 #  

А если их обмотать изолентой, начинают гнить, особенно если питание идёт по кабелю,

Спасибо, ценное замечание! Возьму на заметку. Наверное, оно касается любых разъемов?
Вот и раздумываю: стоит ли "уличный" PL-259/SO-239 заливать герметиком, или оставить как есть?
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1892

Дата: 24 Сен 2020 10:37:45 #  



А если их обмотать изолентой, начинают гнить, особенно если питание идёт по кабелю,


Они начинают гнить не от того что обмотаны изолентой, а по причине того что нарушена внешняя оболочка у кабеля, даже на некотором расстоянии в несколько метров от разъёма. Вода попадает через трещины и втягивается внутрь. Если внутри F-разъёма прогорело и сгнило, то без замены проблемного участка кабеля история повторится, может и через несколько недель . От погоды зависит а не от того, обмотан F разъём изолентой или нет.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 24 Сен 2020 11:03:11 · Поправил: Non (24 Сен 2020 11:21:16) #  

Т.е. изолента тут не причем? Гм, получаются противоречивые толковования...
Ведь здесь у нас наверняка есть профессионалы с огромным опытом по заделке кабеля для уличных условий, наверняка могут рассудить..
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 24 Сен 2020 11:37:35 #  

Удивляет, что никто не рискнул дать по ним прямой конкретный ответ, хотя такие разъемы не редкость.

Ставят обычно, что есть и не парятся, оба образца разъемов - не брендовые, скорее всего.
Защищать или герметизировать надо всегда, от прямого залива водой, если это разъем на улице.
Минимум - клеевая термоусадка или 3М сырая резина.

Внутрь что-то мазать - я бы не стал, это уже перебор, хотя кто-то каким-то подобием солидола смазывал, только более благородная смазка, забыл название.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 24 Сен 2020 11:53:16 · Поправил: Non (24 Сен 2020 11:53:56) #  

Ставят обычно, что есть
В-том то и дело, что есть и одно, и другое, но мне уже дали совет - желтый, у него резьба длиннее.

По вашему совету я уже купил герметик PU 50, правда, немного для других целей. Надеюсь, что он нейтральный, не "уксусный".
Можно будет и им обмазать соединенные разъемы, только как лучше - целиком со всех сторон, или оставить нижнюю часть для стекания влаги?
В последнем случае наверное получится то, о чем предупреждал sibirier - затекание влаги под оболочку.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 24 Сен 2020 12:26:48 #  

у него резьба длиннее

Это да, весомый плюс.

Лучше мазать все места стыков - где торец гайки с резьбой частю гнезда и "задок" разъема, где кабель выходит и сразу одевать термоусадку, пока герметик жидкий, он высокотемпературный, поэтому не "сворачивается" от разумного нагрева.

Или поискать клеевую усаду, там клей сам от нагрева, как герметик растекается - ничего мудрить не надо.
Non
Участник
Offline3.0
с янв 2019
Оболонь
Сообщений: 1078

Дата: 24 Сен 2020 13:20:17 #  

Дабы не офтопить, перебазируюсь в свою тему.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.054; miniBB ®