Автор |
Сообщение |
|
Дата: 04 Авг 2020 04:04:57
#
us5ivz
А, вы об этом. Об истории создания семейства PL наслышан. Только когда это было и на чем - на гетинаксе, бакелите, или на чем там еще.
Сейчас технологии подтянули современные изоляторы, и PL запросто вытягивают по документации 500 Мгц, а больше мне и не надо.
Кабель да, другой, RG-11, о чем писал в другой теме, а здесь просто для краткости не стал упоминать. По внешнему диаметру он как RG8/213.
|
|
Дата: 04 Авг 2020 19:12:10 · Поправил: Non (05 Авг 2020 02:30:42)
#
Вопрос к нашим " химикам" :-) ну и далее по теме.
Перед тем, как смонтировать PL-259 на RG-11, решил залить восковый раствор под оплетку кабеля, а потом при окончательной сборке еще и в разъем .
Разбавлять воск вазелином как-то не рискнул, а то вдруг может он, как масло, расквасит оболочку кабеля, такое бывает с некоторыми пластиками и маслами.
Погуглив про отличия этилового и изопропилового спиртов, выяснил, что изопропиловый спирт растворяет воск и подобные ингриденты лучше, и даже против короновируса он сильнее, а этиловый может пригодится для других известных применений :)
Поэтому раздобыл чистый воск, покрошил его на кусочки и забросал в пузырек с изопропиловым спиртом.
День жду - не растворяется. Второй - то же самое. На третий день поставил пузырек на водяную баню и тут процесс пошел сразу, в результате получился жидкий однородный раствор.
Но когда он остыл, он расслоился на 3 слоя:
внизу - твердый светло-желтый слой высотой ~8мм,
выше тоже твердый и почти белый слой высотой ~20 мм
а над ними. как ни в чем не бывало, болтается ~5 мм прозрачного изопропилового спирта.
Что за фигня такая, кто в курсе? Неужели гугл наврал, и для воска годится только этиловый спирт?? |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 04 Авг 2020 21:40:48 · Поправил: Non (04 Авг 2020 22:28:47)
#
Итого: воск для защиты разъемов и пр. - это фигня.
Во-первых, воски имеют разные модификации и характеристики, вплоть до искусственного, не все годятся, и поди разберись с ними.
Во-вторых (и это главное), воски по своей природе обязательно содержат какое-то количество воды, что для электроники губительно.
Ну да, если покрыть разъем и муфту воском, то снаружи все будет кошерно, а вот что со временем будет происходить под слоем воска, станет известно попозже. После вскрытия.
Поэтому воски надо обезвоживать методом выпаривания или другими методами.
И растворять воск надо не в спирте, а в бензине, скипидаре, хлороформе и т.п., а мне эта вонь совсем не по душе.
В-общем, это возня на любителя, а я пошел искать герметики. Нейтральные, а не те, что воняют уксусом. Потому что его и содержат.
|
|
Дата: 04 Авг 2020 22:55:45
#
Загерметизировать термоклеем (полиэтилен) и термоусадкой.
Герметики годятся автомобильные - они рассчитаны на контакт с металлом. Можно сырой резиной.
|
|
Дата: 05 Авг 2020 02:20:30 · Поправил: Non (05 Авг 2020 02:29:26)
#
Загерметизировать термоклеем (полиэтилен)
Не знаю как у кого получается, но сколько уже лет пользуюсь этими термоклеями, поначалу они вроде хорошо держатся, но через некоторое время они обязательно отваливаются от склеиваемых поверхностей :-)
Иными словами, у них наблюдается плохая адгезия, т.е. прилипчивость, хотя вроде все делаю правильно.
|
|
Дата: 05 Авг 2020 07:15:59
#
причём что интересно, это происходит с теми термоклеевыми палочками, которые в продаже. А вот то, что иногда бывает у самих китайцев на печатных платах, не так то просто отдирается даже через несколько лет. Такое впечатление, что они как будто нам продают один термоклей, а сами пользуются другим
|
|
Дата: 05 Авг 2020 10:11:24 · Поправил: Zmej (05 Авг 2020 10:13:26)
#
Пока лучше красного авто герметика в тюбиках - ничего не нашел для наших антенно-разъемных дел. Говорят, еще серый авто тоже годный. Только аккуратно работать, одежда замазывается безвозвратно.
Для герметизации более крупных объемов - годная вещь в тубах герметик марки APP - когда застывает, как твердая белая резина становится и агдезия еще более сильная, чем у красного. Недавно вынимал коаксиал из корпуса, было вводное отверстие замазано этим APP - простоял лет 8 на крыше, так даже у кабеля оторвалась ПВХ наружная изоляция от силы, а этот белый АРР на ней остался.
Один недостаток - на открытых поверхностях любые герметики склевывают птицы, видимо думают, что с виду какие-то гусеницы и т.п. Надо закрашивать в один фон с предметами или там термоусадку еще сверху кинуть, если это разъем и т.п.
|
|
Дата: 22 Сен 2020 17:12:34 · Поправил: Non (22 Сен 2020 17:27:19)
#
Надеюсь, под эту тему подходят не только удобные, но и качественные разъемы
(не открывать же ради них отдельную тему)
Презентовали мне пару "белых" и пару "желтых" PL-259. Что порадовало: под пайку не только жила, а и оплетка, и изолятор не бакелит.
Постарался сделать с них качественное фото:
Серебристые имеют посеребренный центральный контакт, остальная поверхность, возможно, никелированная.
Золотистые имеют одинаковое покрытие центрального контакта и всего корпуса. Хотелось бы, чтобы позолота, но кто его знает, может это нитрид титана или вообще латунь.
Больше о них ничего неизвестно.
Чтобы из них вы посоветуете для агрессивных уличных условий - дождь, слякоть, мороз и т.д.? |
|
Дата: 22 Сен 2020 20:40:20
#
Из этих- ничего. Используйте отечественные разъемы СР с фторопластом или полиэтиленом. Правда надо кабель заделать согласно рекомендациям завода. Тогда все будет в ажуре.
|
|
Дата: 22 Сен 2020 21:28:05
#
Качественными их можно назвать только если изолятор - фторопласт. Если пластик - то это обычный шлак. Для улицы не годятся в любом случае, у них нет герметизации. Герметизация обычно есть у N-type, у советских СР вроде небыло.
|
|
Дата: 22 Сен 2020 21:41:18
#
Забыл сказать, какой кабель - RG-213. К сожалению, я уже не успею перестроиться на СР-50. Пока найду нужные, и найду ли, еще неизвесстно, потеряю время, а осень поджимает.
Так что прошу все-таки помочь с выбором из этих, которые уже есть в наличии.
|
|
Дата: 22 Сен 2020 22:03:14
#
Sergey4565, в СР есть резиновые уплотнители из хорошей резины. Их и сейчас выпускают. Не спроста их используют в авиации вне гермообьема, где есть большие перепады температур, влажности и давлений.
А то что пластик в некоторых- ничего страшного. Киловатты держит.
Прошу заметить, что пластик в них не китайский, а такой из которого коаксиальные кабели делают для военпрома.
|
|
Дата: 22 Сен 2020 22:32:06 · Поправил: Non (23 Сен 2020 00:23:31)
#
Да какие там киловатты, мне всего лишь на прием нужно.
Ладно, если мои разъемы не годятся для непогоды - помещу их в трубу и залью с двух сторон герметиком.
Тогда какой из этих двух вариантов более подходящий - "под золото" или "под серебро"?
|
|
Дата: 22 Сен 2020 23:49:44
#
Тогда какие из этих двух вариантво более подходящие - "под золото" или "под серебро"?
Который легче паяется :-)
|
|
Дата: 23 Сен 2020 00:22:50 · Поправил: Non (23 Сен 2020 00:24:19)
#
Все же в данном случае хотелось бы акцентировать внимание на качестве и надежности контактирования контактной группы.
Золото - отлично, вечный контакт. Серебро - хорошо, только со временем на открытом воздухе сульфидируется и темнеет.
А вот нитрид титана видеть видел, но как он ведет себя в контактной группе, пока исчерпывающих отзывов не попадалось.
|
|
Дата: 23 Сен 2020 00:31:26
#
Хотелось бы, чтобы позолота, но кто его знает, может это нитрид титана или вообще латунь.
Зачем хотеть стирающуюся позолоту, когда нитрид титана всем хорош?
|
|
Дата: 23 Сен 2020 12:25:02
#
Если всем хорош, то почему в брендовых разъемах центральный контакт всегда позолоченный?
|
|
Дата: 23 Сен 2020 12:34:08 · Поправил: killer258 (23 Сен 2020 12:50:36)
#
Я тут вчера вытащил наружу внутреннее содержимое F-разьёма ("мама") , оно мне очень мало понравилось. Жаль, что выбросил эти потроха в мусор, а то бы показал здесь , это было нечто... Центральный проводник кабеля обжимается с двух строн двумя плоскими железными полосочками, когда оказывается воткнутым между ними. Площадь контакта ну просто минимальна! Ну хоть бы сделали как-бы два полукруглых желобка в этих пластинках под огибание диаметра центральной жилы, так ведь нет, просто касание двумя плоскостями окружности в ничтожной площади. Не говоря уже о том, что прижимное усилие легко может со временем сильно уменьшиться вплоть до полного исчезновения прижима полосочек к центральной жиле
|
|
Дата: 23 Сен 2020 13:30:22 · Поправил: Non (23 Сен 2020 13:32:09)
#
killer258
Вот именно! О чем я постоянно и толкую: конструкция F-разъема - потрясающий примитив и позорище!
Яркий пример конструкторской тупости. Слепили из того, что первое пришло в голову, совершенно не напрягая извилины.
И особенно печально то, что этот гадкий разъем получил колоссальное распространение, став неким стандартом для TV (и примером того, как не надо делать разъемы).
Даже отношение к нему самих производителей презрительное - контакты не золотят, не серебрят, а ... лудят :-O
Ппц....
|
|
Дата: 23 Сен 2020 15:34:53
#
Эти F-разъёмы без всякой герметизации работают годами на антеннах. Влага как попала, так и вышла, испарилась. А если их обмотать изолентой, начинают гнить, особенно если питание идёт по кабелю, электролиз помогает. Сгнивает центральная жила кабеля в разъёме.
Non, так кабель то вроде RG-11 был, или на RG-213 поменяли? Да без разницы какой из них и какой из разъёмов ставить. Просто надо попробовать его накрутить, если корпус не лопнет(такое бывает), запаивайте жилу и вперёд. Для самоуспокоения промажте герметиком :)
|
|
Дата: 23 Сен 2020 16:12:31
#
Влага как попала, так и вышла, испарилась.
А оловянное покрытие на контактах? Стало быть, зря производители используют серебро и золото в разъемах, разводят нас как лохов? :-)
Был RG-11 да сплыл, будь он неладен со своей дурацкой оплеткой. Второй заход на RG-213, под него и разъемы раздобыл.
Да без разницы какой из них и какой из разъёмов ставить.
Это не ответ :) Был один вид разъемов, не задумывался бы, а коль их два, приходится чесать репу.
Удивляет, что никто не рискнул дать по ним прямой конкретный ответ, хотя такие разъемы не редкость.
|
|
Дата: 23 Сен 2020 16:30:44
#
Ставьте жёлтый, у него вроде резьба длиннее, крепче будет кабель держать.
|
|
Дата: 23 Сен 2020 19:40:34
#
Non
Если всем хорош, то почему в брендовых разъемах центральный контакт всегда позолоченный?
Спектральный анализ на глаз делать умеете?
Даже отношение к нему самих производителей презрительное - контакты не золотят, не серебрят, а ... лудят
Как сороку - на драгметаллы тянет? Есть много замечательных покрытий и не из драгметаллов. Да и владельцы своих тв-антенн не оценили бы рейдов охотников за драгметаллами, которые детальки везде скупают.
|
|
Дата: 24 Сен 2020 10:22:56
#
А если их обмотать изолентой, начинают гнить, особенно если питание идёт по кабелю,
Спасибо, ценное замечание! Возьму на заметку. Наверное, оно касается любых разъемов?
Вот и раздумываю: стоит ли "уличный" PL-259/SO-239 заливать герметиком, или оставить как есть?
|
|
Дата: 24 Сен 2020 10:37:45
#
А если их обмотать изолентой, начинают гнить, особенно если питание идёт по кабелю,
Они начинают гнить не от того что обмотаны изолентой, а по причине того что нарушена внешняя оболочка у кабеля, даже на некотором расстоянии в несколько метров от разъёма. Вода попадает через трещины и втягивается внутрь. Если внутри F-разъёма прогорело и сгнило, то без замены проблемного участка кабеля история повторится, может и через несколько недель . От погоды зависит а не от того, обмотан F разъём изолентой или нет.
|
|
Дата: 24 Сен 2020 11:03:11 · Поправил: Non (24 Сен 2020 11:21:16)
#
Т.е. изолента тут не причем? Гм, получаются противоречивые толковования...
Ведь здесь у нас наверняка есть профессионалы с огромным опытом по заделке кабеля для уличных условий, наверняка могут рассудить..
|
|
Дата: 24 Сен 2020 11:37:35
#
Удивляет, что никто не рискнул дать по ним прямой конкретный ответ, хотя такие разъемы не редкость.
Ставят обычно, что есть и не парятся, оба образца разъемов - не брендовые, скорее всего.
Защищать или герметизировать надо всегда, от прямого залива водой, если это разъем на улице.
Минимум - клеевая термоусадка или 3М сырая резина.
Внутрь что-то мазать - я бы не стал, это уже перебор, хотя кто-то каким-то подобием солидола смазывал, только более благородная смазка, забыл название.
|
|
Дата: 24 Сен 2020 11:53:16 · Поправил: Non (24 Сен 2020 11:53:56)
#
Ставят обычно, что есть
В-том то и дело, что есть и одно, и другое, но мне уже дали совет - желтый, у него резьба длиннее.
По вашему совету я уже купил герметик PU 50, правда, немного для других целей. Надеюсь, что он нейтральный, не "уксусный".
Можно будет и им обмазать соединенные разъемы, только как лучше - целиком со всех сторон, или оставить нижнюю часть для стекания влаги?
В последнем случае наверное получится то, о чем предупреждал sibirier - затекание влаги под оболочку.
|
|
Дата: 24 Сен 2020 12:26:48
#
у него резьба длиннее
Это да, весомый плюс.
Лучше мазать все места стыков - где торец гайки с резьбой частю гнезда и "задок" разъема, где кабель выходит и сразу одевать термоусадку, пока герметик жидкий, он высокотемпературный, поэтому не "сворачивается" от разумного нагрева.
Или поискать клеевую усаду, там клей сам от нагрева, как герметик растекается - ничего мудрить не надо.
|
|
Дата: 24 Сен 2020 13:20:17
#
|
Реклама Google |
|