Здоровья всем! Покрутил сегодня синхронно PL-600 и DE1103. В аккурат CQWW SSB тур шел... Впечатление такое что в TECSUN полоса ПЧ не меняется... Исключительно режутся верхние частоты в УНЧ! Как НАМа меня это обстоятельство сильно огорчило... Но как простого слушателя басовитое (относительно) звучание PL-600 покорило... Видимо это следствие большего диаметра динамика и объема корпуса... Хорошо бы в звучание DEGEN привнести нижних частот... Может кто работал над этим? Поделитесь - всем будет интересно. Варианты размещения приемника в тумбочке/шкафу/внешн.УНЧ неинтересны. Звучание должно радовать в парке на скамеечке и не только одного (в телефонах) но и окружающих... PSE K!

да..возможно низов не помешало бы, может какой динамик подобрать подороже/серъезней с теми же размерами.


Возникла тут у меня опять идея про синхр. детектор. Одно время я кидал в соседней втке схему СД и возможность встройки..но это предполагало серъезно браться за паяльник.
А тут подумал, читая один топик на cqham.ru про сд, а что если использовать 3й гетередин используемый для SSB, только в АМ завести на него синхронизацию для захвата. По идее, ничего особо много допаивать не надо, принимать нужно будет в режиме SSB, только как то, где -то добавить цепь синхронизации.

ANDYBAZ, У вас нулевые биения слышны?
Я так наоборот зарезал низы, поставив вместо электролитов обычные керамические , кажется по 10000пф. Шел перегруз по НЧ.

Ну если прибинтовать приемник к голове или лечь на него ухом как на подушку - низы в порядке.. Динамики такого формата были излучателями в советских стереотелефонах (ТДС и ЭХО они назывались). Надо как-то чтоб прибавка ощущалась на расстянии. Видать дело в объеме корпуса - вспомните разницу в звучании приемников АЛЬПИНИСТ и СЕЛГА. Схемотехника практически не отличалась а звук АЛЬПИНИСТА был гораздо приятнее. Не говоря про РИГУ-103... То вообще был HI-FI...!

РИГУ-103... То вообще был HI-FI...! - конечно первый клас советской аппаратуры (нулевой) = современному хай-фай.
Пришла в голову мысль с ходу : а почему в союзе не делались приёмники с обп высших классов? или есть такие?Я имею ввиду транзисторные аппараты конца 80-х начала 90-х годов. Или тпкие вещи сознательно промышленность не выпускала?

медведь
Пришла в голову мысль с ходу
Не уводи тему в философию - есть другие ветки на форуме. Здесь народ мучает КОНКРЕТНОЕ радио.. TNX!

Хорошо бы в звучание DEGEN привнести нижних частот... Может кто работал над этим?

да..возможно низов не помешало бы, может какой динамик подобрать подороже/серъезней с теми же размерами.


С детства бился над этой проблемой. Что только ни делал:большие динамики подпиливал - втискивал, катушку обратной связи к динамику приклеивал и т.п.
Самое боевое решение на фото.
Колечко из сырой резины утяжеляет диффузор.Низы прут,воспроизведение верхних не ухудшается. Правда, громкость звучания заметно снижается - Закон сохранения энергии!

PS
Если УНЧ не мостовой,то может потребоваться увеличение ёмкости электролита.
И батарейки начинает жрать побыстрее :))

SIBER спасибо! Ход достойный Капабланки! Дешево и сердито! Как говорил Хрюн - ВНУШАЕТ! Теоретически про увеличение массы читал но чтоб вот так (без фотошопа).... Еще раз TNX от себя и всех кто возьмет идею на вооружение! Да здравствует I-NET!

ANDYBAZ,если Вы вникнете в то как я сделал DRM приёмник из маленького "китайца" то там тоже найдёте пару достойных ходов!
По теме: решение с колечком из сырой резины наиболее эффективно для маленьких динамиков,с большими как-то похуже,надо что-то додумывать!

если Вы вникнете в то как я сделал DRM приёмник из маленького "китайца" то там тоже найдёте пару достойных ходов!
DR SIBER! Простите мою серость - что есть DRM? Может я и знаю но не ведаю что ОНО так называется... Ну а ДОСТОЙНЫЙ ХОД знать всегда полезно ( я так думаю...) Посему PSE дайте ссылку - с удовольствием почитаю... 73!

Вы слышали как пищит модем? А если послушать ADSL модем - он шипит. Если это пищание - шипение передать в эфир,а на приёмном конце поставить комп,то если не будет принято много лучей сигнала отражённых от соседних домов,гор и т.д., всё будет работать без проводов.
Digital Radio Mondial - Цифровое Мировое Радио. Возьмите приёмник и настройте на частоту на которой работает такая радиостанция,Вы услышите это шипение. Теперь его надо декодировать! Для этого служит программа Dream Скачайте поиграйтесь.... Описание программы в моей статье (последний раздел)Там же описано как сделать преобразователь сигналов - конвертер для переноса радиосигнала в спектр звуковой карты компа. Дальше комп оснащённый программой Dream выдаст картинки,текст и чистый звук, без замираний и помех. Правда,не всё так просто ,как я описал.. Дерзайте!
Обсуждение ведётся по темам Принимаем DRM и Приёмник SDR,приём DRM

без замираний и помех
Замирания и помехи заменены при не достаточным SNR в виде изменения частоты дискритизации или полной
тишиной.Скажу чесно слушать намного приятней класический АМ чем эту компьютеризированную
обэмпежженную дискретную гадость. Но на 26 мГц летом транслировался какойто концерт роковый он занимал полную полосу DRM 20 кгц ,валили два канала с офигенным сидишным стерео качеством.

Скажу чесно слушать намного приятней класический АМ чем эту компьютеризированную обэмпежженную дискретную гадость.
Я тоже не люблю это чистое воспроизведение с эффектом пустой бочки. Но интересно ведь,они скоро заполонят весь эфир, и быть в стороне не хочется. И бубнение исправят...и приёмников наделают....
Ностальгия вещь тонкая,кто-то и по DRM будет ностальгировать.....когда ВайФаи дадут все радиопрограммы на сотик или как он там будет называться...
А по SNR лучше не сравнивать. АМ даст сто очков вперёд. Для анализа сигнала используется другой компьютер,встроенный в черепную коробку! :) И синхронизация не нужна!

Цифровое Мировое Радио
Спасибо SIBER! Такое словосочитание слышал. Но не занимался им... Цифровые виды связи существуют среди НАМов тоже. Есть любители ПОСМОТРЕТЬ РАДИО. Пробовал (в гостях) - как то НЕ ТОРКНУЛО... Хочется в процессе связи участвовать лично. По - любому за информацию СПАСИБО. 73! --... ...--

Цифровое Мировое Радио
Спасибо SIBER! Такое словосочитание слышал. Но не занимался им... Цифровые виды связи существуют среди НАМов тоже. Есть любители ПОСМОТРЕТЬ РАДИО. Пробовал (в гостях) - как то НЕ ТОРКНУЛО... Хочется в процессе связи участвовать лично. По - любому за информацию СПАСИБО. 73! --... ...--

Вопрос не в тему.Можно ли в Деген сделать шумодав? Что бы Постоянно слушать Си-Би, и любительские станции.

Конечно можно, сделаете и нам выложите на всеобщее осмотрение, а мы повторим!

Возможно ли с помощью Degen 1103 и ПК записывать музыку и другие сигналы?
Если уже обсуждалось, дайте пожалуйста ссылку. Спасибо.

Lain

Конечно можно!

kachinski, а как это можно сделать? Какие нужны провода, софт?

Lain

Обыкновенный провод как для наушников, только с обоих концов такие же штекеры, софт любой для записи звука!

Можно ли в Деген сделать шумодав? Что бы Постоянно слушать Си-Би, и любительские станции.
А всё таки, шумодав кто-нибудь прикрутил себе на DEGEN?

" Приведение " Rвх. смесителя к 50 Омам - блеф и развод . Это не нужно .
Без комментариев ." – автор этих строк отказался от комментов.
Мое же мнение и комментарии приведены ниже.

Нужна ли привязка входа радиоприемного устройства к общепринятым 50...75 Омам?
Для тех, кто не планирует работу на полноразмерные и внешние активные антенны, отвечу – не надо, - это «блеф и развод». Им дальше можно не читать. Эксплуатировать сабж , не вдаваясь в подробности его работы.

А если нужна?. Как ее сделать?
Может быть, осуществить ее внешним резистором, ничего тогда паять, возможно, что не придется?

Нужно ли нам отключать родной антенный каскад в 1103 при работе на внешнюю высокоэффективную антенну?

Для ясности попробую разложить все по полочкам:
Родная схема по антенному входу (входам) де1103 имеет высокое вх. сопротивление необходимое для работы на телескоп и в первом приближении на штатную внешнюю антенну (кстати, в аналогичном PL600 она всего 5м длиной). При работе с полноразмерной антенной будет наблюдаться полное несогласование, т.е. КСВ будет приближаться к бесконечности с вытекающими из этого последствиями.
Установка резистора 50...75 Ом по входу приводит КСВ в норму, но потеря чувствительности будет достаточно большой, т.к. Кпер ИП примерно 0,5 и, если на нижнем участке КВ, СВ и ДВ можно с этим смириться, то на 14 МГц и выше нехватка ее почувствуется.
ИП имеет так же свои искажения, кот. уменьшают перегрузочную способность приемника. Уменьшить их можно, увеличив ток ИП, исключив (закоротив) резистор в цепи истока (R103 =100 Ом), ток у родного 2sk2394 (у БФ998 тоже) может увеличиться с 5мА до 15мА, что не страшно.
Т.к. выход ИП можно считать имеющим чисто активное сопротивление - отсюда более стабильная работа смесителя – это единственный плюс родной схемы при работе на внешнюю антенну с дополнительным резистором.
Это пока все по родной схеме.

Теперь немножко теории для понятия, что к чему (осторожно, встречается нормативная лексика, малопонятная неспециалисту в электронике :) .
Устойчивость смесителя (см. схему ДЕ1103).
Если проанализировать схему смесителя, то выясняется, что она напоминает ни что иное, как истоковый повторитель (ИП), у кот. по входу подключена индуктивность.
Далее, если сравнить схему генератора на емкостной трехточке с нашим смесителем , то практически не найдете различий. При работе смесителя на комплексную нагрузку по входу, которую представляет любая антенна вне ее рабочего диапазона, неизбежно самовозбуждение этого каскада (гнездо входа «внешней антенны», если это ДЕ1103, мы уже доработали и фильтр входной тоже). Устранение этого эффекта возможно только введением фильтра в цепь затвора, кот. состоит из резистора и входной емкости транзистора. Резисторы в стоках малоэффективны, а при больших номиналах вредны. Минус этого способа повышения устойчивости - урезание полосы сверху, но если особо не перегибать, то доп. резисторы на параметры в рабочем диапазоне особо не влияют.

Теперь о модернизациях:
Исключаем ИП при работе на внешнюю антенну ( понятно за чем, логично убрать каскад, кот. не дает прибавки в чувствительности и вносит дополнительные искажения в тракт). Нет каскада с нелинейными искажениями – первый плюс.
Приводим входную цепь приемника к "стандартной " величине - грубо устанавливаем резистор в цепи затворов параллельно вторичной обмотке транса (почему бы это не сделать, если, на пример, внешняя активная широкополосная антенна или полноразмерная антенна, кот мы будем, возможно, применять, имеет вых. сопротивление близкое к этой величине), потеря чувствительности примерна такая же, как и в случае выше с резистором на входе ИП.
Второй плюс не так явен, но тоже положительно сказывается на ДД смесителя, - входная цепь смесителя становится широкополосной, фазо-частотная характеристика становится более равномерной, смеситель работает более устойчиво, поэтому бывает достаточно установки резистора 200-300 Ом для устранения самовозбуждения смесителя.
Если поставить на входе смесителя трансформатор 1:2 или 1:3, то чувствительность можно поднять без применения дополнительных активных каскадов усиления ( вх. сопротивление в родной схеме достаточно высоко и это можно использовать). Если поставить транс 1:2 , то сопротивление трансформируется в 4раза - надо ставить в затворы 800...1200 Ом, если 1:3, то - в 9раз резисторы 1800.... 2700 Ом (при большем Ктр полоса зарезается сверху, остановимся на 1:2). Но надо быть осторожным т.к. смеситель становится склонным к самовозбуждению, здесь должны помочь резисторы в затворах (у меня стоят в одном экземпляре по 33 Ома, в другом сабже по 10 Ом со стоков).
Попутно поднимаем ток смесителя (у меня стоят по 1500 Ом в параллель имеющимся) и закорачиваем ненужные сопротивления в стоках.
Можно произвести подбор транзисторов смесителя или использовать готовые сборки (ни того ни другого не делал из-за их отсутствия).

В результате всего имеем:
было чувствительности 0,5мкВ, (грубая прикидка, но реальная, проверенная по ГСС)
– установка резистора в затворы отняло 6дБ и стало 1мкВ,
- (не понравилось?) – ставим транс 1:2 - +6дБ - получили опять 0,5мкВ,
- (можно лучше?) – увеличили в пределах разумного ток смесителя – получили прибавку около 3 дБ на 30 МГцах (внизу больше).
Итого:
1.ДД увеличили .
2. Чувствительность увеличили (или не ухудшили, т.к. я не разу не упоминал, что оригинальный сабж может иметь и лучшие параметры, чем тот, кот. дорабатывал).
3. Привели к «стандартной» величине входное сопротивление (полезно, ИМХО).
4. Увеличился общий ток потребляемый сабжем на примерно 10мА - небольшой минус для переносного приемника.

На первый взгляд разница невелика, но если сравнивать одновременно два сабжа (доработанный и нет), то – это как сравнивать два разных приемника - на одном станция идет с нормальным уровнем, на другом ее можно просто не услышать на уровне помех, и резистор в антенном гнезде иногда не помогает. За городом разница не так заметна, как в городе.

Минус моей доработки смесителя - работа каскада МА на низкое сопротивление смесителя, заметно падает чувствительность на СВ и ДВ - это поправимо, если принять меры.

Теперь решаем: стоит ли заморачиваться с паянием или нет?
" Приведение " Rвх. смесителя к 50 Омам - блеф и развод . Это не нужно" ?

ats52
теория... теория...
в статье всеми уважаемого Iris_а кроме теории есть и методики доработок, и перечень ЭРЭ, и фото, и аргументированные показаниями анализатора результаты доработок... Поэтому она и популярна до сих пор, и многие проводят доработку своих сабжей по ней!

ваш нынешний пост тоже теоретический... статья Ваша о вх цепях приемника хорошая, только опять же в ней не приведены необходимые данные... например, нет ни марки ферритовых колец, ни моточных данных тр-ра...

без обид, ats52!

apxspb

например, нет ни марки ферритовых колец, ни моточных данных тр-ра...
ставим транс 1:2 какие еще моточные, или как в школе буквы учить будем?

apxspb, предыдущий пост расчитан на подготовленных , как и статья. Для тех , кто не больше чем юзер - это , конечно, только теория.

Все основное указано, на счет трансов - здесь мое упущение (транс - на любом влезающем в корпус де1103 кольце проницаемостью 600-3000 , обмотки можно выполнить скрученной в два провода ПЭЛ 0,08...0,12 линией, среднее количество витков около 20 , при 600 количество витков увеличивается до 25, но лучше брать мю1000 и более , т.к. необходимо обеспечить работу транса на ДВ; транс распологается над трансом В1, впаивается горячим концом в разрыв вывода 4 В1, отводом к С134, а "холодным" концом на землю; для удобства монтажа в плате просверлено отверстие для выводов), эта доработка была уже описана.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/mixer_trans_i.jpg

RadioKoteg
умница Вы наш... выучил буквы. Школу закончил.
ИМХО, если хвастаешь на форуме сделанными хорошими доработками - напиши, как добился хороших улучшений подробно, как в статье Ириса. Ведь его статья двигает форум по дегену уже почти 5 лет! И ёрничать не надо здесь!

Нет каскада с нелинейными искажениями – первый плюс.

...А кто-то замерял уровень реальных искажений и потери ДД на ИП и ех вклад в общий ДД приёмника? Сомневаюсь! Да и вообще линейный ИП вносит значительно меньше искажений, чем тот же самый смеситель, там ещё и комм. диоды вносят бог весть что... ИМХО не имеет смысла.

- (не понравилось?) – ставим транс 1:2 - +6дБ - получили опять 0,5мкВ,

А вот это я делал. Абсолютно никакой разницы на слух по приёму я не заметил. Наоборот, когда переключаешь обмотки на пониженное трансформирование поднимается усиление, что выражается по усилению уровня шума на выходе приёмника...

alexis, А вот это я делал. Абсолютно никакой разницы на слух по приёму я не заметил
- между чем и чем?
Наоборот, когда переключаешь обмотки на пониженное трансформирование поднимается усиление, что выражается по усилению уровня шума на выходе приёмника...
- что-то другое у вас меняется, шумами транса можно пренебречь, по идее не должен меняться.

Процесс простой: Было у смесителя оч. большое вх. сопротивление (Х.Х.) и имел приемник чувствительность 0,5мкВ. Далее мы поставили (грубо) резистор 50 Ом (нравится ast52, чтобы вход у приемника был 50 Ом) и получили падение чувствительности ровно в два раза - 1мкВ (вых. сопротивление источника сигнала =50 Ом, нагрузка теперь не Х.Х., а тоже 50 Ом = делитель). Народу не понравилось падение чувствительности из-за привязки входа к 50 Омам. Не нравится - согласуем по-другому: ставим нагрузку уже не 50 Ом , а 200 Ом; перед нагрузкой устанавливаем транс 1:2, кот. опять приводит вх. приемника к 50 Омам, так любимым атс52 :), но уже чувствствительность получаем не 1мкВ, а опять те же 0,5мкВ . а где же разница , зачем делать доработку, если ничего не меняется? " Разводит" ats52. Было 0.5мкВ и стало 0.5. - Нет, не разводит. Он просто любит КСВ близкое к 1 , а не к бесконечности, теперь у аппарата чувствительность 0,5мкВ при входном сопротивлении 50 0м, а не на холостом ходу.
Где я не прав? Для тех, кто не знает, почему КСВ=1 хорошо, а КСВ=бесконечности плохо это, конечно, "развод", да и на самом деле у нас чувствительность с входа ИП составляет 0.047е-15 Ватт, а с входа фильтра всего 5е-15 Ватт.
.
alexis: Да и вообще линейный ИП вносит значительно меньше искажений, чем тот же самый смеситель, там ещё и комм. диоды вносят бог весть что... ИМХО не имеет смысла.
- Вы правы, но не учитываете, что ИП имеет в нашем приемнике 20кОм входного сопротивления и сигнал 50Гц просто наводки может вывести его из линейного режима, а еще на его вход действуют сигналы близкорасположенных ТВ- и радиоцентров, сосед-кочегар с киловаттами в антенне. И еще он шумит, и имеет Кпер меньше единицы, и к нему еще подсоединены нелинейные диоды по входу и коммутаторы по выходу, кот. мы, правда, не используем при подаче входного сигнала прямо на фильтр. Зачем нам все это иметь - только для работы на короткую антеннку-телескоп с его малыми по мощности вх. сигналами, на длинный провод этот довесок будет уже лишний (ткните в осциллограф проводочек метровой длинны , что вы увидите? - У меня даже ТВ сигнал просачивается и хорошо виден на экране).

apxspb Смешно, очень смешно. Практикант вы наш.