Посоветуйте пожалуйста как соорудить простую антенну для приема коротких волн. Имееются: крыша трехэтажного дома (покрыта листовым железом), изоляторы, проволока стальная, кабель коаксиальный (любой-50/75 ом). Дом Г-образной формы, где-то 30х50 м. Квартира на втором этаже, провод можно спустить в окно или через дымоход. Высота подвеса над крышей-максимум 1,5-2м (выше цеплять не за что)

Делай рамку, проще и лучше. Проволочную антенну всё равно лучше питать кабелем, меньше помех. И самое главное: антенной имеющей отличный импендас от того, который рекомендован производителем, можно сильно расстроить полосовики по входу приёмника. Это чревато побочными каналами приёма и ухудшение рельной чувствительности аппарата. Особенно это касается недорогих зарубежных изделий, с низкой ПЧ. Какие конкретно частоты интересуют? Если "все КВ" делай T2FD, в инете найдёшь её конструкций сколько угодно.

А если совсем просто, кабель на крышу и землю на нее же, наклонный луч с крыши за что угодно, для приема самое оно.

Когда совсем нет других вариантов - https://youtu.be/yC_SCxMHTxI

По поводу работы на 160м. - https://youtu.be/imNa59RzA4E

Perehvatchik
На высоте 1.5 м от крыши не бывает КВ антенн.
Можно построить для побаловаться, что то суррогатное,
а потом решить нужно оно или нет.

Увеличить
Делается за 15 минут.
Никакие входные цепи 50 Омных приемников не расстраивает,
в заземлении на крыше не нуждается т.е. для приемника заземление
на крыше можно не делать.
Если понравиться скажу, как дальше улучшить.
Чем вертикальнее будет провод, тем громче будет слышно.
1.5 метра от крыши да ещё в горизонте - совсем плохо.
Можно попытаться компенсировать слабый прием увеличением длинны.

Вы бы хоть заявили для какого радио?

1428
Учитывая отсутствие интереса топикстартера к теме последние 16 лет - советы вникуда.
Заземление на батарею с повсеместным использованием пластика тоже так себе (хотя были и советские плакаты, что на батареи лучше не заземляться).

vinny
Проспал дату)))

1428

Никогда не понимал, и до сей поры не понимаю волшебного влияния сопротивления
50 Ом.

в последнее время экспериментирую с HF20A и понимаю,что всётаки придётся производить эту "недоантенну". При всём богатстве выбора,другой альтернативы нет(С)

Никогда не понимал, и до сей поры не понимаю волшебного влияния сопротивления
50 Ом.
Представьте,что подаёте воду от мощного глубинного скважного насоса в трубочку 20 мм. Вода упрётся и напряжёт насос, мощности деваться то некуда. Примерно так и с волновым сопротивлением, если импеданс нагрузки с ним не совпадает.

Радиал
придётся производить эту "недоантенну".

Эта антенна состоит из куска провода, который присоединен к кабелю с заглушкой-терминатором.
От кабельной заглушки уровень сигнала на входе приемника только уменьшится.

Valery
всё верно, но от рассогласования потери будут ещё больше. Примерно -25 дБ усиление HF20A на низких частотах,но тем не менее на неё есть спрос. Я поражён!

Радиал

Эта "антенна" с заземлением лучше всего работает на частоте четверть волнового резонанса.
Без шунтирования входное сопротивление такой антенны составляет 30..40 Ом.
Подключая параллельно кабелю 50 Ом мы только ухудшаем согласование.

Valery
По правилам не так.
Ставят транс 1 к 9 и резистор 600 Ом.
Стараются получить искусственную пучность
напряжения в ШП.
Становится совсем хорошо.
Работает как взрослая.
Особенно она глянулась военным для СШП и ППРЧ и
тюнера не требует.

1428
Ставят транс 1 к 9 и резистор 600 Ом.

А резистор-то зачем?
С трансом 1:9 и так все работает на Ура! :)
(имеется в виду любой длинный кусок проволоки)

Резистор для обмана природы.
С резистором передатчик думает,
что с КСВ всё Ок и отдаёт 100%.
Несмотря на потерю 50 мощности и
более затея работает на передачу.

1428

Понятно :)

Ставите такой 7 метровый вертикал и работаете везде
от 1 мГц до 500 мГц без тюнера.
Естественно, что КПД будет хуже диполя
на дипольной частоте.
Зато работает без тюнера и везде.

1428
Зато работает без тюнера и везде.

Это как это без тюнера?
Трансформатор 1:9 и есть "тюнер" :)

Посоветуйте пожалуйста как соорудить простую антенну для приема коротких волн. Имееются: крыша трехэтажного дома (покрыта листовым железом), изоляторы, проволока стальная, кабель коаксиальный (любой-50/75 ом). Дом Г-образной формы, где-то 30х50 м. Квартира на втором этаже, провод можно спустить в окно или через дымоход. Высота подвеса над крышей-максимум 1,5-2м (выше цеплять не за что)

Мне кажется тут лучше на близлежащее дерево луч бросить, если над крышей поднимать не вариант. С пресловутыми 50 омами лучшене не заморачиваться, особенно для радиоприема. Только запутаетесь в этих дебрях... Сделать абсолютно согласованную антенну на весь КВ нереально. Единственный вариант МиниВип со встроенным усилителем на полевом транзисторе, но это отдельная тема со своими недостатками.

Имееются: крыша трехэтажного дома (покрыта листовым железом), изоляторы, проволока стальная, кабель коаксиальный (любой-50/75 ом). Дом Г-образной формы, где-то 30х50 м. Квартира на втором этаже, провод можно спустить в окно или через дымоход. Высота подвеса над крышей-максимум 1,5-2м (выше цеплять не за что)

Не смотря на дату первого поста)), я бы сделал EWE 10...15 метров. Лучше конечно поднять подвес хотя бы до 3 метров.
На даче натянута EWE 31м на высоте 5...6м. Нагрузка около 500 Ом вроде. Транс 1:8. Отлично работает в широкой полосе, от MW до 18....20 МГц. Собирает гораздо меньше EMI по сравнению с диполями и LW.

КСВ:

Да он уже давно не живёт на улице Айской. Как впрочем и я на Телецентре.

но тем не менее на неё есть спрос. Я поражён!

Можно уточнить для интереса, у какого контингента? Профессиональная связь (ппрч и т.п.) или безграмотные р/л-лентяи?

Посоветуйте пожалуйста как соорудить простую антенну для приема коротких волн.
Всем, кого еще волнует этот вопрос.
Здорово зависит от того, чем принимать собираетесь. От конфигурации дома и материала крыши, в значительно меньшей степени.
В большинстве случаев, на любой провод приём будет, хотя, ньюансы конечно есть. У меня два приемника отлично принимают на штатные телескопические антенны около метра длиной.
Борьба с помехами, шумом и эффективность приема конкретных диапазонов/частот темы отдельные.

Представьте,что подаёте воду от мощного глубинного скважного насоса в трубочку 20 мм. Вода упрётся и напряжёт насос, мощности деваться то некуда. Примерно так и с волновым сопротивлением, если импеданс нагрузки с ним не совпадает.

Образно это хорошо.
Насос должен штатно работать на трубу 50 мм, а вы ему 75 подсунули.
Что изменится? Практически ничего.
Вы бы цифры возникающих потерь написали, а не стращали разрывом трубочек ))

Никогда не понимал, и до сей поры не понимаю волшебного влияния сопротивления
50 Ом.
Это дань унификации в конкретной области применения, ничего более. Просто конструктивные размеры коаксиальных кабелей жестко связаны с волновым сопротивлением линии, которой они и являются. При одинаковом внешнем диаметре и материалах, по кабелю с волновым 50 Ом, получится передать максимальную мощность, а в кабеле с волновым 75 Ом будет минимальное затухание. С уменьшением волнового сопротивления растут потери в диэлектрике, а с увеличением, в меди. Получается два компромиса. По этой причине в передающей и приемно-передающей аппаратуре чаще всего стараются импедансы для подключения приводить к 50 Омам, а в чисто приемной, чаще 75.

Для других типов линий возможны другие значения оптимальных импедансов. Как пример, встречаются симметричные входы приемников, в том числе телевизионных, 300 Ом, и соответствующий кабель КАТВ.

Примерно -25 дБ усиление HF20A на низких частотах,но тем не менее на неё есть спрос. Я поражён!
А что удивительного? Большинство потребителей слабо представляют как это работает, и главный критерий отсутствие необходимости что-либо настраивать, ибо не понятно как. В крайнем случае, всю настройку должен делать автомат в передатчике.
Лично я Фукса ни на что не променяю. Для похода IMHO что-либо лучше сложно придумать.

Насос должен штатно работать на трубу 50 мм, а вы ему 75 подсунули.
Что изменится? Практически ничего.

о трансформации наверное не слышали? ну и попробуйте дунуть хотя бы 1 кВт в 75 омный кабель, подключенный к антенне с 50 омным сопротивлением.

изначально АФУ это комплексная штука, поэтому и делают его отдельные элементы приведенными к одинаковому значению импеданса, чтобы не гемороиться с их согласованием.

ну конечно на всякие случайные сопли как зря расположенные и сделанные, все это не распространяется...

ну и попробуйте дунуть хотя бы 1 кВт в 75 омный кабель, подключенный к антенне с 50 омным сопротивлением.

А что с ним будет, если это не телевизионного диаметра РК75?!
Если РК75-9 или РК75-12 - проглотит и не подавится, ну подумаешь ксв1.5 внутри.
Даже на 144 такое прокатывало с RG-11 и киловаттом.

Вот на случайные сопли уже и кабель диаметром 10-11мм не прощает работу мощностью, там хоть РК50 , хоть РК75 прошибет, если пучность напряжения возникнет.