"...А наверху уже зима..." © Визбор это писал про подводников, но и к нашей тематике можно отнести. На земле почти лето, а экипажи докладывают температуру -65°Ц.

экипажи докладывают температуру -65°Ц.
Экзот
Температура понижается примерно на 6,5° С на 1 км высоты. Когда Феликс Баумгартнер поднимался для своего рекордного прыжка, было хорошо видно изменение температуры воздуха.

Температура понижается примерно на 6,5° С на 1 км высоты.
***
Не может быть!!!

Температура понижается примерно на 6,5° С на 1 км высоты. Когда Феликс Баумгартнер поднимался для своего рекордного прыжка, было хорошо видно изменение температуры воздуха.
Насколько температура меняется я точно не знаю. Но был свидетелем, когда на земле было +21° а когда поднялись на 4500м, то там было -15°. Мне очень было весело сидеть в Ми-8 с открытой рампой и боковой дверью, в джинсах и легкой толстовке. Летчики надо мной, потом долго угорали. Дело было в середине мая.

Насколько температура меняется я точно не знаю. Но был свидетелем, когда на земле было +21° а когда поднялись на 4500м, то там было -15°.
///
В горах, видимо, летали? А внизу воздух был суховат? Принудительно поднятая на высоту масса сухого воздуха охлаждается при адиабатном процессе сильнее, чем 6,5°/1км — от 0,5° до 1° на 100м подъёма.

Принудительно поднятая на высоту масса сухого воздуха охлаждается при адиабатном процессе сильнее, чем 6,5°/1км — от 0,5° до 1° на 100м подъёма.
Экзот
От 0,5 до 0,64 на 100 метров - это СЛАБЕЕ. Т.Е. от 5°С до 6,4°С на 1 км высоты.

От 0,5 до 0,64 на 100 метров - это СЛАБЕЕ. Т.Е. от 5°С до 6,4°С на 1 км высоты.
***А теперь читаем внимательно:
до 1° на 100м подъёма.
///
Урок русского языка давать уже поздно, ограничусь арифметикой — там всего 10 цифр и 4 правила (против 30+ букв и пары дюжин правил в русс.яз.), может, хоть их усвоите. Делим 1000м на 100м и получаем 10. Умножаем 10 на 1° получаем до 10° на 1км подъёма при определённых условиях, разумеется, не ежеминутно наблюдаемых. Но это опять русский язык, не являющийся Вам родным, т.ч. я умываю руки.

Экзот
Тяжёлый случай... 0,5 на 10 не пробовали умножить?

Тяжёлый случай...
***
Да. Первый шаг к излечению — осознание проблемы. Вы не безнадёжны, хотя, и тяжелы. Мы держим кулаки за Вас.

0,5 на 10 не пробовали умножить?
***
Ещё раз для не знающих русский язык: при адиабатном расширении сухого воздуха температура падает до 1° на сто метров подъёма.

при адиабатном расширении сухого воздуха температура падает до 1° на сто метров подъёма
и где такое бывает?

при адиабатном расширении сухого воздуха температура падает до 1° на сто метров подъёма.
Экзот
10°С на 1 км. 100° на 10 км. Вы когда-нибудь слышали доклад лётчиков о такой температуре за бортом?

где такое бывает
***
В природе.

10°С на 1 км. 100° на 10 км. Вы когда-нибудь слышали доклад лётчиков о такой температуре за бортом?
***
Я не отвечу на этот вопрос, так, как нужно бы ответить. Иначе даже самый терпимый администратор забанит меня, если я адекватно охарактеризую уровень вАШЕГО "умственного" развития. А вЫ моего бана не стоите, поберегу это для более подходящего случая. Учить русс.яз. и физику уже не рекомендую — не поймёте даже сути совета, увы.

В природе
кроме знания фактов термодинамики неплохо бы их правильно интерпретировать) в природе в том числе

ruks72
кроме знания фактов термодинамики неплохо бы их правильно интерпретировать) в природе в том числе
***
Боюсь, я не понял Вашей иронии. Этот "факт термодинамики" известен с 1930-ых г.г. Почему я стряхнул с него пыль — я объяснил, задав вопрос про горы. Если случай был не в горах, стоявших посреди равнины, то моё предположение не верно и надо искать другое объяснение описанному падению температуры более, чем 6,5° на 1км подъёма (8° на 1км).

(+)
Возможно, воздух "влез" вверх по клину холодного воздуха и к описанному мною эффекту добавилось охлаждение от клина (уже не адиабатный процесс, а с теплообменом, политропный, который хрен просчитаешь).

В горах, видимо, летали? А внизу воздух был суховат?
Экзот
Нет, в Егорьевске. (Шувое)

Экзот:

Если известна температура воздуха у земли, то можно определить температуру воздуха в тропосфере на любой высоте по формуле:
H=t0-6,5×Н,

где tн - температура воздуха на определяемой высоте, °С;
t0 - температура воздуха у земли, °С;
Н - заданная высота, км.

Задача:
Температура воздуха у земли +10°С. Определить температуру воздуха над данным участком земли на высоте 7 км.
Решение Тн= 10-6,5*7= - 35,5° Температура воздуха на высоте 7 км. равна -35,5°С.

в Егорьевске. (Шувое)
***
Йпть! Земляк! :) Я в ЕАТУГА учился (1992-95). Холодного фронта рядом не было (см.выше про клин холодного воздуха)? Других объяснений пока в голову не приходит.

Фотограф
Отвали, утомило. Ты про стратосферу даже не знаешь: её границы и главную отличительную особенность. А суёшь ф-лу, не понимая в ней ничего. Даже в ней. Да про тропосферу — ни хрена не знаешь. Дано: на уровне земли -30° Задача — какая температура на высоте 10км? Не утруждайся, всё равно встанешь в ступор, хоть по ф-ле считай, хоть эфир слушай.

Экзот
никакой иронии) просто адиабатный процесс и в хорошей лаборатории не проведешь на все 100) тем более с чистым, сухим воздухом. а в природе) в реальной атмосфере) горы, или не горы) нет адиабатного процесса нигде в атмосфере в чистом виде. Формула, приведеная уважаемым Фотографом,
Модератором раздела, имеет место быть, и это эмпирическая формула. задача не однозначна, я б сказал)

ruks72
адиабатный процесс и в хорошей лаборатории не проведешь на все 100)
***
Охх... Мне не интересна теория в данном конкретном случае. Я практик. На практике есть немало процессов, протекающих с такой скоростью, что политропностью можно пренебречь и, заодно, считать процесс адиабатным, ибо за это время теплообмен ничтожен с практической т.з. (или процесс скоротечен, или масса газа инертна в смысле теплоёмкости).
Первым примером является работа ГТД (воздух/газ пролетает тракт за доли секунды), вторым — большие воздушные массы.
Спросите (только не у жены) что такое фен и как он формируется.

нет адиабатного процесса нигде в атмосфере в чистом виде.
***
В чистом виде даже жена Цезаря не вне подозрений. Не надо меня ловить на блохах, делая вид, что не поняли о чём я пишу.

Формула, приведеная уважаемым Фотографом,
Модератором раздела, имеет место быть
***
Вы думаете, что я не в курсе этой ф-лы? Хотите, чтобы я стал к Вам относиться как к нему?

империческая
***
Простите?..

империческая
***
Простите?..

эмпирическая) не теоретическая)

Хотите, чтобы я стал к Вам относиться как к нему?
это страшно? тут же серьезный форум якобы, а не песочница, где горшочки-лопаточки отбирают)

Есть ГОСТ-овская стандартная атмосфера.
Она некий аналог "сферического коня в вакууме".
Формула, приведенная ув. Фотографом годится лишь для приблизительной оценки (плюс-минус лапоть) как раз по этой стандартной атмосфере до нижней границы тропопаузы.
В реальности всё сложнее, ведь температура воздуха может и расти с высотой (инверсия) и практически не изменяться (изотермия).
Так что если дело поздней весной, когда земля начинает прогреваться, то в холодной воздушной массе вполне может быть и так, как описал ako. У земли можно и в маечке бегать, а на высоте еще прохладно.

империческая) не теоретическая)
***
А теперь спросите (да хоть у жены) как правильно пишется это слово.

это страшно? тут же серьезный форум якобы, а не песочница, где горшочки-лопаточки отбирают)
***
Ну, если Вам хочется, чтобы я считал Вас тупым, коим является "Phотограф" — то не страшно. И форум, действительно, серьёзный, но и тут встречаются индивиды (я про "Phотографа") не знающие ни русского языка, ни физики, ни других дисциплин, изучаемых ещё в рамках предмета "Природоведения".

Экзот
У меня вопрос: а почему Вы позволяете себе хамить незнакомым людям, которые, как минимум, старше Вас? Я не говорю про многих других, я, в частности, про Фотографа. Есть ведь люди, которые умеют изъясняться без хамства. Вы нормальный человек?
Подозреваю, что многие молчат лишь потому, что не хотят с Вами вступать в полемику. И я, кстати, тоже. Но и читать это всё неприятно.

Формула годится лишь для приблизительной оценки (плюс-минус лапоть) как раз по этой стандартной атмосфере до нижней границы тропопаузы.
meteorolog
Естественно. Я в самом начале сказал: Температура понижается примерно на 6,5° С на 1 км высоты. Это изменение не может быть одинаковым в разное время года, на разных континентах и при различной погоде. Это не арифметика и не математика.

p.s. Кстати, Экзот привёл те же цифры, только более широкий диапазон:

от 0,5° до 1° на 100м подъёма, что в пересчёте на километр получается от 5°С до 10°С.

Экзот
конечно же ЭМПИРИЧЕСКАЯ) у нас тут просто жаргон свой на работе, уж простите) например, датчики разные называем носами или нюхалками) исправил специально для Вас) а вот жену трогать мою не надо) незачем

Для желающих узнать реальное распределение метеопараметров по высоте - тыц.
В качестве примера зонд по Нижнему Новгороду за 00 UTC.



UPD. А в Москве сегодня смело "рюмки" нарисовали (умеренное обледенение) до 7 тыс.

meteorolog
отличная ссылка) спасибо

Для желающих узнать реальное распределение метеопараметров по высоте - тыц.
meteorolog
Спасибо!
Вы не знаете, какая минимальная температура была зафиксирована на высоте 10-12 км?