грибник

Вы явно не про ВГО-1 говорите. ВГО-1, как я уже сказал, вы в магазине аквариумов не купите. Промышленного применения герметик, в рознице очень тяжело будет найти.

В Европе давно отказались от применения сырой резины.
Один слой изоленты, так чтобы края выступали за пределы герметизируемой области.
сверху одевается термоусадка с клеем, усаживается феном.

dosmen

Вы что-то перепутали и/или не имеете предоставления о герметизации аутдорных РЧ-соединений.

Вы явно не про ВГО-1 говорите. ВГО-1, как я уже сказал, вы в магазине аквариумов не купите.
==========================================================================
Автогерметик - прокладка (торговое название) производства того же КЗСК , практически то же,
что и ВГО-1. В отличие от , например , КЛТ-75 ///

Автогерметик - прокладка (торговое название)

Я таким работал много лет. Фигня. Нет адгезии. Малейшее теребление кабеля и отскакивает от поверхности. В микрощели затекает вода. Не растекается сам красивой формой. После RFS - фуфло, да и только. Даже если бы приплачивали за его использование, отказался бы.

Ещё можно попробовать обувно-полиуретановые клеи "Уран" и "Десмоколл". Положительные качества: в любой русский мороз не снижают эластичности, не текучие (т.е. смело можно обмазывать стыкованный разъём, в щели не затечёт и навечно не схватит), адгезия к металлу слабая, что и нужно для сборки-разборки укрытого соединения. Минус: растворён на ацетоне, подпавшую маркировку испортит, и мазать в тепло надо. Похожую массу (но по запаху - не то) я сдирал с выводов некоторых резисторов-регуляторов типа "ТК" и "ВК" разбирая приёмники 60-х годов: до сих пор сохранила великолепную эластичность, достаточная адгезия к металлу и пластмассе, металл под ней как новенький тогда как вокруг сплошь коррозия.
Но вся здесь дискуссия форума всё-же должна свестись к ПРОВЕРЕННЫМ технологиям, а самодельные рецепты должны выдержать длительные испытания, ведь даже сто раз прошедшие жесточайшую ВП лаки и краски глупо посрамили разработчиков, сколько нервов попортили!

В Европе давно отказались от применения сырой резины.
но не потому что резина неэффективна, просто с термоусадкой быстрее.
а есть ещё разборные муфты. сборка 5 сек и разборка 5 сек. но и стоимость...
цена-качество - резина и изолента.

locomosha

просто с термоусадкой быстрее.

Термоусадку на АФТ по-хорошему ставят только на джамперы и индорные системы. Темоусадка на аудтдоре - редкий порнографический случай. И, кстати, никакой не быстрый. Чтобы нормально посадить клеевую усадку, нужен фен с контролем температуры. На открытом воздухе он требует перенастройки (теряется температура за счет открытой окружающей среды). Правильно спозиционировать усадку (чтобы не уползла от продольной усадки) и равномерно выдавить клей - дело минут 5-7 минимум на один коннектор. Так что совсем это не быстрое дело. И побочные эффекты у теромоусадки такие - низкая адгезия, отскок клеевого слоя при любых деформациях кабеля. И как результат - протечки воды. От качества термоусадки не зависит - работал с 3m, Raychem/Tyco, ACS. Везде одно и то же - клей к ПВХ или ПЭ держит только после обработки феном. Через час уже, например, когда крутишь разъемы, отскоки.... Понеслась водичка внутрь. Так что это все полная ерунда - технологии для тех, кто не сталкивался. Или технологии китайского коммерческого уровня/технологии типа продвинутых радиолюбителей.

Поэтому ни в одном пособии Andrew/CommScope или RFS по гидроизоляции АФТ нет такого материала, как термоусадка. См. стр. 7 в пособии от Andrew.

Rulez Reloaded

пользовал ли ты холодную усадку?
как химическую так и просто с выдираемой пластиковой пружинкой изнутри?

упарился прокомы герметизировать, с изолентой не подступиться к разьему, похоже перейду на один слой изоленты и резинку с выдираемой изнутри пружинкой...

haba

Да, есть у меня холодные усадки. Andrew (на самом деле 3m) и RFS. Но скажу честно - ставить ее как единственный защитный барьер - страшно. Во-первых, она без адгезии. Во-вторых, пористая (хотя по идее водонепроницаемая). В-третьих, коэффициент усадки у них у всех завышенный. Реально она так не садится как обещают. А точнее, садится сначала сразу прилично, а потом оставшиеся 2 мм доходит за несколько дней. То есть вроде по спекам она до 1/2, а на самом деле когда сдернул и поставил, там щель что спичка пройдет. И это в помещении - на улице будет хуже, особенно зимой. Поэтому я пока придумал ставить ее вторым слоем - для пущей надежности и защиты от всего-всего.

Когда не подлезть внутрь, заливаю герметиком RFS. Очень он гармонично походит к Procom. И держит хорошо, и при желании снять несложно.

Хотя вот холодная усадка позволяет такой финт, как надеть ее на саму антенну, и уже герметизировать целиком антенну с кабелем. А на стыке кабель-коннектор можно уже герметизировать как хочешь. Холодная усадка на это дело просто сядет сверху и все. Тут большие усадки 1 5/8 на кабели очень пригождаются. Но на Прохора так не натянешь. А вот на Sirio и всякие там Anli/Diamond - без проблем.

Rulez Reloaded

ты про химическую или про пружинку?

целиком антенну в кабель герметизировать не стоит.
закрывается дренажное отверстие со всеми вытекающими (точнее невытекающими)

у того же прокома надо особое внимание обращать на дырку просверленную в маме, у других антенн либо щели какие то спецом продуманы либо что то еще. у 90% вертикалов как то реализован дренаж в районе разьема. и многие про это забывают, в итоге имеют полную антенну воды зачастую разорванную на морозе.

кстати куйсоковскую мачту тоже видел с подутыми коленами с потрескавшейся краской и ржавчиной под ней - опять таки всему виной отсутствие дренажа (или неправильная сборка). а мачте год от силы при всем при этом.

haba

Я про белые спиральки.



Дренаж в Прохоре - известная тема. Но в этих антеннах основание целиком не даст себя загерметизировать. Если только герметиком. Но это просто знать надо. Вроде ты мне давно и обяснял про эту кривую дырку в разъеме.

Ещё можно лентой ЛЭТСАР обматывать. Так же хорошо слипается как сырая резина и демонтировать её легко надрезом. Где то в гараже завалялась бабинка )) Только купить как и ВГО будет сложновато.

Huawei к своему оборудованию вместо 3M 28CT даёт COTRAN KC80 а вместо Super 33+ - Cotran KC63.
Внешне отличий нет, замена 33 меньше воняет :)
http://www.cotran.cn/en/product/product_33.aspx?typeid=11

Пока всего одно лето отражает атмосферные осадки, о долговечности рано судить.
На упаковке 3M 28CT написано срок службы 5 лет.
Что бы хвостик изоляции не трепался на конец можно поставить стяжку (уф. стойкую).

Fenix

28CT

Она толстая и требует растяжки раз в 10, чтобы было удобно работать?

Rulez Reloaded
Она толстая и требует растяжки раз в 10, чтобы было удобно работать?
Да, тянуть надо сильно, раза в 3-4 длиннее.

Fenix

Да, тянуть надо сильно, раза в 3-4 длиннее.

По-моему по рекомендациям не то 6, не то 8.

Толстая мне не понравилась, в виде изоленты куда удобнее. Сначала толщиной где-то 0,8-1, а когда растянешь - 0,1-0,2 мм. Очень точно работать получается - монолитная и красивая штука получается.

Не совсем антенные разъёмы но в тему.

Демонтировал только что датчики парктроника на своём "танке".
Расположены на выносном бампере. Подключение к блоку бортовой электроники коаксиальными кабелями.
Разъёмы - коаксиальные штыревые, фиксация резьбовой втулкой.
Условия работы - под днищем автомобиля ( вода, песок, соль) - даже искусственно не создашь.
Бампер из швеллера спереди открыт.

Разъёмы герметизировались самоклеящейся плёнкой, широко применяемой в рекламе и оформительских работах.
Причём (важно !) использовался не широко применяемый "ОRАСАL 641" а более тонкий материал.
Толщина плёнки должна быть около ~ 50 мкм.
Разъём обматывался в несколько слоёв, причём каждый слой после обмотки прогревался феном.

Отходило три зимы, покатушки всякие, после вскрытия - разъёмы как новенькие!


Увеличить


Увеличить

Наверное, способ могу рекомендовать.

V_Strannik

А где там что именно герметизировалось? Видно кто корпус разъема и сам внешний контакт - грязные. И нафига вообще юзать рекламную пленку для герметизации? 3m Temflex все бы прекрасно там загерметизировала, оставив после себя минимум клея, если случись чего. Да и разъем там у вас с уплотнительной резинкой и пыльником - посади его резинку на силикон, и туда внутрь даже воздух бы не попадал, не говоря уже об остальном...

Было дело!
В результате мук с комплектухой пришел к простому варианту.
- Раньше в аптеках продавали медицинский жгут...мы его пользовали на рогатки. И у меня завалялся какой моток. Я его порезал на ленты шириной 10-12мм....
Дальше все просто. Закрутив разьем на антенне, проматываю лентой по всей длинне с захватом 10мм кабеля, ну и приборной части (самое сложное.) .Естественно намотка ведется растянутым жгутом. Окончательно фиксирую и защищаю резину лбычной ПХВ изолентой - так 2-3 слоя. Хвостик изоленты так же фиксирую стяжкой капроновой.
Достоинтсва: Очень хорошая герметичность буксы! ОЧЕНЬ легкая разборка конструкции при надобности! ВОЗМОЖНОСТЬ повторного использования резины, а изолента со стяжками - расходники.

ЗЫ. Кстати, еще рекомендуют в верхней части кабеля сделать кольцо из кабеля... работает по принципу гидрозатвора!!!!

СтарыйА

Колхоз. Реально для гироизоляции нужна самовулканизирующаяся резина (можно купить в ЧиДе - называется "высоковольтная изолента") и ПВХ-ленту 3m Temflex (для защиты от УФ). Больше ничего не надо. Бывает, для сложных антенн нужен герметик, и тут альтернатив я не вижу - PLAST 2000 от Spinner. Но его просто так не купить. Остальные герметики или не держат или уксусные.

Я бы обиделся на ваше "колхоз"..."но кролик был умный.... и просто послал на хутор..."

offtop Я бы обиделся на ваше "колхоз"..."

СтарыйА, не стоит обижаться на редактора частот ... - он человек - уже давно уважаемый

Rulez Reloaded
Колхоз. Реально для гироизоляции нужна самовулканизирующаяся резина и ПВХ-лента 3m Temflex (для защиты от УФ). Больше ничего не надо.
+1
СтарыйА
Я бы обиделся на ваше "колхоз"...
Нет смысла. 21 век на дворе. Пластилин, парафин, пчелиный воск, литол-24, автогерметики, синяя изолента ("нет ничего более вечного, чем то, что замотано синей изолентой" (с) :) ) - всё это от нищеты...
Есть смысл смотреть на профессионалов. Мне таковыми видятся грамотные монтажники БС GSM. Технологии отработаны на сотнях тысяч объектов... Правда, паять они не умеют :), но им и не требуется :)

А я к вопросу герметизации сейчас как и рание подхожу принципиально по иному - По возможности исключить пустоты в которые вода может попасть! Разъёмы набиваю смазкой типа Литол или подобной, так что-бы при сборке её излишки выдавливались наружу по резьбе, а если нужно обеспечить гарантированную всепогодность некой "коробочке" то для этих целей прекрасно подходит свечной парафин - Заливаешь монолитом, а если отремонтировать понадобится то и растопить не проблема.

Есть смысл смотреть на профессионалов.
Нет смысла на них смотреть. Коммерческие технологии подразумевают приемлемое качество за максимально короткое время, для себя любимого можно повозиться и подольше.

valevy
то для этих целей прекрасно подходит свечной парафин - Заливаешь монолитом ...

Э-Э-Э ...не будет парафин "монолитом" на хорошем солнце, растопится до ремонта.

Есть смысл смотреть на профессионалов.
- Нет смысла на них смотреть.

Согласен. Нет смысла смотреть. Ибо "коммерческий профессионализм" как таковым профессионализмом не
является. Это конвейер. А на конвейере можно научить работать и обезьяну - 3-4 однотипных операции.
И попробуй забери у обезьяны хоть пол-шайбочки от винтика - "профессионализм" тут же улетучивается.
Настоящий профессионал понимает - что есть ГЛАВНОЕ.
Ведь главное это - не "колдануть" и быстро получить костюм ... главное - чтобы костюмчик сидел !!!

СтарыйА

Я бы обиделся на ваше "колхоз"..."но кролик был умный.... и просто послал на хутор..."

У колхозников все методы колхозные. Сначала сделать колхоз, потом сделать вид, что обидели (а на самом деле стало стыдно, но признаться в нем невозможно), а потом от безысходности послать. Ах да, забыл четвертый шаг - обильно залить все беленькой.

valevy

Нет смысла на них смотреть. Коммерческие технологии подразумевают приемлемое качество за максимально короткое время, для себя любимого можно повозиться и подольше.

Не надо в разъем никакое говно пихать. Все это будет снижать качество соединения, размазываться, пачкаться. Потом что-то топить. Ну это 100% от инертности и бедности. Ну что вы думаете никто бедным и серым не был? Были! Все были. И я был. Дело лишь в том, что многие ничего кроме этой серости не видели. Попробовав весь спектр решений по герметизации - от изоленты, смотанной с бабушкиных очков, и до фен-шуя по Andrew и отдельных штучек от других производителей (3m, Spinner), остановился на фирменных технологиях. Потому, что это удобно, качественно и долговечно. И нифига это не быстро иногда, особенно если делаешь для себя. Куда быстрее замазать все пластилином или герметиком для радиаторов.

И пустоты - это уже следствие, а не проблема. А вот если вода попадает внутрь, то это и есть проблема. Не должна она вообще внутрь попадать. А если не попадает, то и пустоты не страшны.

Просто речь идет о круглом и мокром, о разном! Профи сидят на всем готовом, им снабжение расходниками обеспечивают по первому щелчку пальцами! Хош 3М, шош другую… Ибо правильно заметили – КОНВЕЙЕР.
У любителя со снабжением гораздо сложнее, а у ПРОФИ (-жлобов) даже зимой клочок снега (изоленты) не выпросишь :)… А как известно «Голь на выдумку хитра!»…
Теперь по моему методу. Я разбирал свою буксу через пару лет – сост ОТЛИЧНОЕ. При том, той же лентой замотал обратно соединение…Думаю и третий раз выдержит разборку-сборку! Такой технологичности нет у сырой резины. Однажды разбирал я соединение сделанное «ПРОФИ» …блин, резина застыла, спеклась с оплеткой кабеля, а еще мороз… ТАКОГО ОТБОРНОГО МАТА С МАЧТЫ НЕ БЫЛО С О ВРЕМЕН СОТВОРЕНИЯ МИРА! При этом пришлось лезть вниз за расходниками.

Понятно, что каждый делает как ему удобней… Но от удобства одному профи , другому профи –ГЕМОРРОЙ… К примеру , разьемы 7/8…те вообще заливаются спец герметиком…ПОТОМ, дешевле срезать НОЖОВКОЙ такой разьем и накрутить новый…чем …ну вы поняли, см выше выделенным!

Есть смысл смотреть на профессионалов.
Нет смысла на них смотреть. Коммерческие технологии подразумевают приемлемое качество за максимально короткое время, для себя любимого можно повозиться и подольше.
Спорить не стану. Пользоваться ленточным герметиком меня научили именно сотовики... до этого было то, что Вы перечислили. При написании своего мнения выше, имел ввиду не возню "для себя любимого", а работу "на заказчика" и "за деньги и с гарантией". Jedem das Seine.

По парафину и т.п. У материала неважная адгезия, отстаёт он от поверхности. Пройденный этап. Несколько лет назад пришлось перебирать турникетные АФУ с петлевыми вибраторами. Согласующие петли и джамперы соединялись с вибраторами в пластиковой коробке пайкой, потом коробка заливалась парафином. За долгие годы всё там просто сгнило... "вода дырочку нашла". Парафин тогда выплавили феном, усё зачистили, припаяли новые петли и джамперы (полностью всю кабельную разводку поменяли) и залили (сейчас тапки полетят и улюлюкание прозвучит) унитазным уксусным герметиком (другого на тот момент не было). Последние 6 лет АФУ не беспокоит, согласование меряется раз в год.
Если уж хочется чего-то парафиноподобного - то много лучше работает пчелиный воск.

Rulez Reloaded
У колхозников все методы колхозные.
Полностью согласен.