На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 2 [ muha131, geka]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Сигналы частоты и времени на 4996, 9996, 14996 и пр. 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14458

Дата: 08 Сен 2004 18:37:51 #  

а я пока почитаю Хорвица с Хиллом
дайджест на тему топика в студию! :)))
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 19:17:28 #  

AOR, не уходите, сканирую!;) А Вы, покамест, узнайте, пожалуйста, шта можа купить в Москве из АД DDS? Лоренц, ты идеее?
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14458

Дата: 08 Сен 2004 19:28:29 #  

Кстати вот наткнулся, может интересно:
http://ut1wpr.newmail.ru/velezo.htm

А шта купить так это в инет, в платан можно даже не лазить...
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 19:31:14 #  

БЛАТ! Даже книжку из-за вас,неучи, пришлось парват!
Что не сделаешь ради преподовательского инстикта, коий в крови!
Медведев, декодируйте для личного использования последнюю фразу, пожалуйста;))
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14458

Дата: 08 Сен 2004 19:40:39 #  

БЛАТ! Даже книжку из-за вас,неучи, пришлось парват!
Это что значит?
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 19:45:31 #  

Читайте, на здоровье! 1часть. АЛЕРТ! что не уверенно риднулось-не прАвил. Сомнения задавайте в ветке. Процитирую Хорвица с Хиллом ;)))) и уточним...
(Книги МИР 1993, мягкие, в 3т.)

.»_1Я ячейка состоит из электрода для гжекции тока (электрода-счетчика), об-_его электрода (рабочего электрода) и небольшого щупа для измерения напряжения в растворе вблизи рабочего электрода (эталонный электрод). Схема ИС^ поддерживает напряжение между эталонным и рабочим электродами равным {/эт за счет соответствующего изменения тока в электроде счетчика (при измерениях потенциала мембраны два верхних электрода должны находиться внутри клетки, а рабочий электрод-вне ее). Схема ИС2 поддерживает на рабочем электроде потенциал мнимого заземления и преобразует ток в выходное напряжение. Диапазон напряжений составляет обычно ± 1 В; в аналитических измерениях диапазон токов определяется значениями 1 нА и 1 мА, для электрохимических препаратов диапазон определяется значениями 1 мА и 10 А.
Для того чтобы можно было производить сканирование, напряжение С/эт должно формироваться генератором пилообразного напряжения. При слаботочных измерениях в мембранах следует тщательно экранировать входные провода, для получения определенной частотной характеристики рекомендуется также организовывать положительную обратную связь с помощью конденсатора подобно тому, как это было сделано в схеме на рис. 15.23.

ЭТАЛОНЫ ТОЧНЫХ ВЕЛИЧИН И ПРЕЦИЗИОННЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ
В гл. 7 мы познакомили вас с приемами, которыми пользуются в точных приборах для обеспечения малых сдвигов и небольшого дрейфа, например, при усилении очень малых напряжений. Там мы коснулись только аналоговой электроники, вопросов усиления постоянно изменяющихся напряжений и токов. По ряду причин оказывается, что цифровые измерения таких величин, как частота, период, временной интервал, дают значительно более высокую точность, чем аналоговые измерения. В последующих разделах мы рассмотрим точность принятых в электрони-

ке эталонов (таких величин, как время, напряжение, сопротивление), и вы узнаете, как производить аналоговые измерения с высокой точностью, используя эти эталоны. Основное внимание при обсуждении будет уделено вопросам измерения времени/частоты, так как в этих измерениях точность имеет наибольшее значение, а также потому, что аналоговые схемы мы уже рассмотрели более или менее подробно в гл. 7.
15.09. Эталоны частоты
Посмотрим, как можно получить стабильный эталон частоты, каким образом задать частоту и как ее поддерживать.
Кварцевые генераторы. Ранее в разд. 5.12-5.19 мы упоминали о том, какую стабильность может обеспечить эталон частоты, начиная от простейшего релаксационного ЯС-генератора и кончая атомным эталоном на основе рубидия или цезия. Для любой более или менее серьезной времязадающей схемы нужно использовать устройство, не менее стабильное, чем кварцевый генератор. К счастью, среди кварцевых генераторов есть очень недорогие, и их точность определяется миллионными долями. Например, за 50 долл. можно приобрести хороший кварцевый генератор с температурной компенсацией, стабильность которого определяется отношением 1:106 при изменении температуры от 0 до 50 "С. При более высоких требованиях следует использовать термостатированные кристаллы; стоимость таких генераторов колеблется от пары сотен долларов до 1000 долл. Если вас интересует стабильность, оцениваемая миллиардными долями, то следует побеспокоиться о таком параметре, как «старение», которым определяется тенденция кварцевого генератора к дрейфу частоты с более или менее постоянной скоростью с момента начала эксплуатации прибора. Генераторы серии 105В, выпускаемые фирмой Hewlett-Packard, представляют собой стандартные генераторные модули, стабильность которых определяется отношением 2:100 х 106 в полном темпера-турном интервале, а скорость старения -отношением 0,5:109 за день.
Некомпенсированные кварцевые генераторы и даже кварцевые генераторы с температурной компенсацией представляют собой лишь логические блоки небольших приборов. Более совершенные генераторы на термостатированных кристаллах кварца, как правило, представляют собой самостоятельные приборы.
Атомные эталоны. В настоящее время используют три атомных эталона: рубидий, цезий и водород. Рубидий поглощает микроволновые колебания на частоте 6834682608 Гц, цезий-на частоте 9192631770Гц, а водород-на частоте 1420405751768Гц. Эталон частоты на основе одного из перечисленных атомов представляет собой гораздо более сложное и дорогое устройство, чем хороший кварцевый генератор.
Рубидиевый эталон. Эталон на основе рубидия представляет собой стеклянную колбу, заполненную парами рубидия. Ее нагревают и помещают в микроволновую камеру со стеклянными окошками на торцах. Камера просвечивается рубидиевой лампой, свет, прошедший через камеру, фиксирует фотоэлемент. Одновременно на камеру подается модулированный микроволновый сигнал, полученный с помощью стабильного кварцевого генератора. Используя для обнаружения переданной световой энергии метод захвата (см. разд. 15.15), можно точно совместить микроволновый сигнал с резонансной частотой рубидия, так как оптическое поглощение газа рубидия изменяется на резонансной частоте. Частота кварца связана с резонансной частотой рубидия определенным соотношением, и таким образом генерируется эталонная частота, например 10 МГц. (На самом деле есть некоторые сложности, на которых мы не будем заострять внимание.)
Эталоны частоты на основе рубидия обладают большей стабильностью, чем кварцевые генераторы с термостатированным кристаллом, правда, им присущ один недостаток-старение. Имеющиеся в продаже устройства обладают стабильностью порядка 1:10U в полном темпе-ратурном интервале, а старение для них определяется отношением 1:10П за месяц. Рубидиевые эталоны используют в лабораторных условиях, вы можете встретить их в обсерваториях и других местах, где выполняют наблюдения с очень высокой степенью точности. Следует отметить, что эталоны частоты на основе рубидия, так же как и кварцевые генераторы, должны быть откалиброваны, так как изменение условий внутри резонансного контура изменяет частоту в отношении 1:109.
Цезиевый эталон. Цезиевый эталон частоты практически представляет собой атомную лабораторию в миниатюре, в которой атомы цезия запускаются из нагревательной в вакуумную камеру. В последней они пропускаются через магнитный селектор постоянного спина и переменного электрического поля, а потом детектируются с помощью ионизационного детектора с нагретой проволокой. Как и в рубидиевом генераторе, в данном случае микроволновый сигнал, определяемый стабильным кварцевым генератором, резонансно захватывается за счет сигнала обратной связи, снимаемого с фазового детектора, а выходная частота снимается с кварцевого генератора.
Цезиевые генераторы эталонной частоты не отличаются миниатюрностью и дешевизной. Но они представляют собой первичные стандартные эталоны; для них не требуется выполнять калибровку. В соответствии с международным соглашением цезиевый генератор частоты определяет продолжительность времени в одну секунду: это продолжительность 9 192631 770 периодов излучения, соответствующего переходу атома цезия-133 между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133. Цезиевые часы служат стандартом официального времени в стране, с их помощью выполняют калибровку временных сдвигов. Цезиевые часы представляют собой очень сложные устройства, даже коммерческие цезиевые генераторы обладают исключительными характеристиками: для генератора модели 5061В фирмы Hewlett-Packard (стоимостью 32500 долл.) старе-ние и воспроизводимость определяются отношением 3:1022.
Водородный эталон. Для нейтральных атомов водорода резонансная частота составляет примерно 1420 МГц, и в отличие от других генераторов эталонной частоты на основе других атомов на атомах водорода можно непосредственно построить генератор. Как и в случае с атомами цезия, создается поток атомов, который пропускают сначала через магнитные селекторы. Затем он попадает в кварцевую колбу с тефлоновым покрытием, которая находится в микроволновой камере. Внутри этой «колбы-хранилища» атомы находятся в активном движении в течение приблизительно 1 с. За это время они отдают достаточное количество энергии ВЧ для поддержания колебаний в камере. Благодаря этому облегчается возможность фиксации кварцевого генератора с помощью схем ФАПЧ и смесителей. Такой прибор называют водородным мазером (он обеспечивает микроволновое усиление за счет индуцированного излучения).
Водородные мазеры обладают очень высокой стабильностью на коротких промежутках времени (не более нескольких часов), их стабильность оценивается отношением 1:1015. Тем не менее они не заменяют цезиевые генераторы в качестве устройств первичного отсчета времени, так как с ними связана не решенная пока проблема влияния объема камеры на частоту, кроме того, в этих приборах наблюдается долговременный дрейф, связанный с изменением свойств поверхности колбы-хранилища. Всемирно признанным лидером в деле создания водородных часов является Р. Весот из Смитсоновской астрофизической обсерватории (Кембриджский университет) - им создано более двух десятков этих приборов; цена одной такой «штуки» 0,5 млн. долл.
Метановый лазер. Этот четвертый по счету эталон частоты используется для инфракрасного диапазона длин волн и называют его стабилизированным метаном гелий-неоновым лазером. Его стабильность сравнима со стабильностью других атомных эталонов частоты, но он работа-ет на частоте 8,85-1013 Гц (длина волны 3,39 мкм), и его нельзя использовать в качестве эталона радиочастот.
Последние достижения. Последние научные исследования, связанные со стабильными эталонами частоты, открыли две новые многообещающие темы: «ионные ловушки» и криогенные водородные лазеры. Сторонники новых направлений говорят, что если все пойдет хорошо, то можно будет обеспечивать стабильность, определяемую отношением порядка 1:1018.
Калибровка часов. Если вы не являетесь счастливым обладателем цезиевого генератора эталонной частоты, то вам нужно знать, каким образом можно воспользоваться стабильным калибровочным сигналом. Кроме того, иногда может потребоваться абсолютное значение как времени, так и частоты, т. е. может возникнуть необходимость установить часы, после того как они уже проработали какое-то время с нужной скоростью. Для этого предусмотрены следующие службы. На восточном побережье Соединенных Штатов и в некоторых других областях можно принять навигационный сигнал на частоте 100 кГц, лорановский сигнал (Loran-C), с помощью которого можно определить частоту и время. Лорановский сигнал генерируют цезиевые часы, этот сигнал сравнивается с сигналом, который генерируют главные цезиевые часы в Морской обсерватории; Морская обсерватория ежемесячно публикует поправки. Еще одна служба времени именуется WWVB, ею заведует Национальный институт стандартов и технологии (бывшее Национальное бюро стандартов) в шт. Колорадо. Она формирует сигналы на частоте 60 кГц, которые можно принимать на всей территории Соединенных Штатов. Оба низкочастотных сигнала можно синхронизировать с точностью до 1 мкс и выше, если вы находитесь в пределах действия сигнала, распространяющегося по поверхности земли (в пределах нескольких сотен миль), но влияние ионосферы (смена дня и ночи, солнечные ветры и т. п.) приводит к тому, что синхронизация с помощью «воздушного сигнала»обеспечивает меньшую точность (10-50 мкс). Из недавно появившихся служб времени можно назвать сигнал Омега, который передается на очень низкой частоте (около 10 кГц) и может быть принят в любой точке с точностью около 10 мкс. Геостационарные метеорологические спутники, известные под названием «GOES», передают в диапазоне УКВ (497 МГц) сигналы временных отсчетов, которые можно использовать для синхронизации с точностью до мс, при условии, что вы находитесь в зоне видимости одного из таких спутников (зона видимости -это вся Северная и Южная Америка).
Если вы используете эти сигналы, то сможете сравнивать частоту, которую вы получаете с помощью своего генератора, с эталоном. В продаже имеются хорошие приборы, воспользовавшись которыми вы можете не ломать себе голову над тем, как выполнить сравнение - все будет сделано без вашего вмешательства, а вы даже получите красивые графики с результатами. Немного сложнее обстоит дело с установкой часов. Самый надежный способ заключается в том, чтобы отнести свое устройство в службу времени, где могут выполнить такую установку. Вернувшись на место, следует обнаружить в эфире лорановский сигнал или какой-нибудь другой и определить временную задержку распространения от передатчика до вас. Полученное число нужно запомнить! (Мы до сих пор помним магическое число 53,211 мкс, которое определяет задержку распространения лорановского сигнала из Нантукета до 60-дюймового телескопа в Гарварде.) И если только между передатчиком и вами не образуется неожиданно новая гора, вы можете выдавать отсчеты точного времени.
Недавно появившаяся Система Глобального Позиционирования (СГП или «NAVSTAR») состоит из 121 спутника. Эти спутники находятся на 12 часовых орбитах с высоким отклонением, на их бортах установлены атомные часы. Когда эта система будет запущена в действие полностью, она позволит определять время (с точностью до 20 не) и местоположение (с точностью до Юм) любой точки наземле. Для решения этих задач будет использоваться «умное» приемное устройство Системы с небольшой антенной в форме круглой дверной ручки, имеющее небольшой диапазон L-частот (от 1,2 ГГц до 1,6 ГГц). В незавершенном виде эта Система уже использовалась для синхронизации часов в мировом масштабе с точностью до 50 не. Полная Система, безусловно, сможет обеспечить время передачи порядка 2 не, при условии, что будут приняты предложения по ее модернизации.
К другим методам синхронизации времени и частоты, о которых вы можете услышать, относят синхронизацию с помощью микроволновых повторителей, телевизионных сигналов, спутников связи и наблюдений за пульсарами.
15.10. Измерения частоты, периода и временных интервалов
О
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 19:47:30 #  

15.10. Измерения частоты, периода и временных интервалов
Оказывается, что измерять частоту и период колебаний с высокой степенью точности на редкость просто-для этого достаточно иметь генератор эталонной частоты и несложную цифровую схему.
Измерение частоты. На рис. 15.25 показана основная схема счетчика частоты. Триггер Шмитта преобразует аналоговый входной сигнал в логические уровни, после этого производится стробирование вторым импульсом, получаемым от кварцевого генератора с делителем, длительность которого точно равна 1 с. Частота в герцах определяется числом импульсов, зафиксированным многоразрядным двоично-десятичным счетчиком. Между интервалами счета полезно зафиксировать полученное число и произвести сброс счетчика.
На практике времязадающую схему можно построить так, чтобы можно было выбирать короткие и длинные интервалы: 0,1, 1, 10с. Можно также устранить интервал длительностью 1 с между измерениями. Схема может быть усовершенствована: можно включить регулируемый предусилитель с перестраиваемым уровнем срабатывания и гистерезисом и панель, на которую поступает выход диск- Все в первой части;) В БЫБЛЫОТЕКУ!!!!!!!!!
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 19:49:28 #  

Счас попробую найти приват Хорвица(или Хилла?) конкретно про стабильники/опорники....
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 19:52:09 · Поправил: Максим Зиновьев #  

AOR
БЛАТ! Даже книжку из-за вас,неучи, пришлось парват!
Это что значит?
Это значит, пришлось надорвать клеевой переплиот для лутший scanning. Панятно выразился?

ПРАВКА!! А приват, про цены, оказался вверху;)
Но вторую часть, про термостатники, сканирую...
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 20:10:27 #  

Дальше, про кварцы..


за используется сочетание биполярного п -р—п-транзистора и кварцевого резонатора. Остальные схемы генерируют выходной сигнал с логическими уровнями при использовании цифровых логических функций (рис. 5.49, г и д).
На последней диаграмме показаны схемы кварцевых генераторов, построенные на ИС МС12060/12061 фирмы Motorola. Эти микросхемы предназначены для использования, совместно с кварцевыми резонаторами, диапазона частот от 100 кГц до 20 МГц и спроетированы таким образом, что обеспечивают прекрасную стабильность частоты колебаний при тщательном ограничении его амплитуды с помощью встроенного амплитудного дискриминатора и схемотехнического ограничителя. Они обеспечивают формирование выходных колебаний как синусоидальной, так и прямоугольной формы (с ТТЛ и ЭСЛ логическими уровнями).
В качестве альтернативы, а именно в тех случаях, когда достаточно иметь выходное колебание только прямоугольной формы и не предъявляются предельные требования по стабильности, можно применять законченные модули кварцевых генераторов, которые обычно выпускаются в металлических DIP-корпусах. Они предлагают стандартный набор частот (например, 1, 2, 4, 5, 6, 8, 10, 16 и 20 МГц), а также «странные» частоты, которые обычно используются в микропроцессорных системах (например, частота 14,31818 МГц используется в видеоплатах). Эти «кварцевые модули тактовой частоты», как правило, обеспечивают точность (в диапазоне температур, напряжений источника питания и времени) только 0,01% (10~4), однако они дешевы (от 2 до 5 долл.) и вам не приходится строить схему. Кроме того, они всегда дают устойчивые колебания, тогда как при создании собственного генератора этого не всегда удается добиться. Функционирование схем генераторов на кварцевых резонаторах зависит от электрических свойств самого кристалла (таких, как последовательный или параллельный режим колебаний, эффективное последовательное сопротивление и емкость монтажа),которые не всегда полностью известны. Очень часто вы можете найти, что хотя ваш самодельный кварцевый генератор и возбуждается, но на частоте, которая не соответствует той, которая указана на кварцевом резонаторе. В наших собственных изысканиях в области схем дискретных кварцевых генераторов бывало всякое.
Кварцевые резонаторы выпускаются на диапазон от 10 кГц до 10 МГц, а у некоторых образцов высокие обертоны доходят до 250 МГц. Для каждой частоты нужен свой резонатор, но для наиболее употребительных частот резонаторы выпускаются серийно. Всегда легко достать резонаторы на частоты 100 кГц, 1, 2, 4, 5 и 10 МГц. Кварцевый резонатор на частоту 3,579545 МГц (стоящий меньше доллара) применяется в генераторе импульсов цветности телевизоров. Для электронных наручных часов нужна частота 32,768 кГц (или 215 Гц), и вообще, часто нужны частоты, равные 2 какой-то степени Гц. Кварцевый генератор можно регулировать в небольшом диапазоне с прмощью последовательно или параллельно включенных конденсаторов переменной емкости (см. рис. 5.49, г). Благодаря дешевизне кварцевых резонаторов всегда имеет смысл рассмотреть возможность их применения в тех случаях, когда ЯС-релаксационные генераторы работают на пределе своих возможностей.
При необходимости стабильную частоту кварцевого генератора можно «подго-,нять» электрическим способом в небольших пределах с помощью варактора. Такая схема называется УНКГ (управляемый напряжением кварцевый генератор), при этом удается соединить прекрасную стабильность кварцевых генераторов с регулируемостью LC-генераторов. Покупка коммерческого УНКГ, вероятно, является наилучшим решением проблем, возникающих при собственном проектировании. Стандартные УНКГ обеспечивают максимальные отклонения центральной частоты от номинала порядка +10 -5 -±10-4, хотя имеются образцы с более широким диапазоном (вплоть до ± 10 -3).
Без особых усилий можно с помощью кварцевого резонатора обеспечить стабильность частоты порядка нескольких миллионных долей в нормальном температурном диапазоне. Применяя схемы температурной компенсации, можно построить температурно-компенсированный кварцевый генератор (ТККГ) с несколько улучшенными параметрами. Как ТККГ, так и некомпенсированный генератор выпускаются в виде готовых модулей разными фирмами, например фирмами Biley, CTS Knights, Motorola, Reeves Hoffman, Statek и Vectron. Они бывают разных габаритов, иногда не больше корпуса DIP или стандартного корпуса для транзисторов ТО-5. Дешевые модели обеспечивают стабильность порядка 10~6 в диапазоне от 0 до 50 °С, дорогие - порядка 10 ~7 в том же диапазоне.
Температурно-компенсированные генераторы. Чтобы получить сверхвысокую стабильность, может понадобиться кварцевый генератор, работающий в условиях постоянной температуры. Обычно для этих целей используется кристалл с практически нулевым температурным коэффициентом при несколько повышенной температуре (от 80° до 90 °С), а также термостат, который эту температуру поддерживает. Выполненные подобным образом генераторы выпускаются в виде небольших законченных модулей, пригодных для монтажа и включаемых в приборы, на все стандартные частоты. Типичным модулем генератора с улучшенными характеристиками служит схема 10811 фирмы Hewlett-Packard. Она обеспечивает стабильность порядка 10"u в течение времени от нескольких секунд до нескольких часов при частоте 10 МГц.
Если температурная нестабильность снижена до очень малых значений, то начинают доминировать другие эффекты: «старение» кристалла (тенденция частоты к уменьшению с течением времени), отклонения питания от номинала, а также внешние влияния, например удары или вибрации (последнее представляет собой наиболее серьезные проблемы в производстве кварцевых наручных часов). Один из способов решения проблемы старения: в паспортных данных генератора указы-вается скорость снижения частоты-не более 5-Ю"10 в день. Эффект старения возникает частично из-за постепенного снятия деформаций, поэтому через несколько месяцев с момента изготовления этот эффект имеет тенденцию к устойчивому снижению, по крайней мере для хорошо сделанных кристаллов. Взятый нами за образец генератор 10811 имеет величину эффекта старения не более 10" п в день.
В тех случаях, когда стабильность термостатированных кристаллов уже недостаточна, применяются атомные стандарты частоты. В них используются микроволновые линии поглощения в рубидиевом газонаполненном элементе или частоты атомных переходов в пучках атомов цезия в качестве эталонов, по которым стабилизируется кварцевый резонатор. Таким образом можно получить точность и стабильность порядка 10"12. Цезиевый стандарт является официальным эталоном времени в США. Эти стандарты вместе с линиями передачи времени принадлежат Национальному бюро стандартов и Морской обсерватории. Как последнее средство для самых точных частот, где нужна стабильность порядка 10"14, можно предложить мазер на атомарном водороде. Последние исследования в области создания точных часов сосредоточиваются на технических приемах, использующих «охлажденные ионы», которые позволяют достигать даже еще лучшей стабильности. Многие физики считают, что можно достичь окончательной стабильности 10е-18.
Максим Зиновьев
Участник
Offline2.3
с авг 2004
Саратов
Сообщений: 465

Дата: 08 Сен 2004 20:12:48 #  

AOR, Вы Пистолькорса, пожалуйста не рвите. А как-нибудь сюда, про рамки(Аирбанд антенна своими руками) ... в студию! ;)))))))
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3598

Дата: 10 Сен 2004 18:41:47 #  

Ура! Я наконец понял суть настройки SSB! Можно настраиваться весма точно по кварцевому генератору или даже по частоте гетеродина приемника (Degen 1102 это 10250 кгц)-подкручивая колесико нужно добиться отсутствия низкочастотного тона. Можно так же по тем же 4996, 9996, 10000 кгц, когда передается только несущая.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14458

Дата: 11 Сен 2004 01:00:42 #  

Вот теперь похоже на правду, только обрати внимание что четные и нечетные частоты наверняка настраиваются отдельно "в нули".
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 28 Апр 2008 09:38:22 · Поправил: Питер_AM (28 Апр 2008 22:46:24) #  

.
Гагарин
Участник
Offline4.4
с окт 2005
KO50
Сообщений: 1180

Дата: 07 Май 2008 21:15:15 · Поправил: Гагарин (07 Май 2008 21:16:30) #  

Меня вот всегда интересовал вопрос- почему многие радиостанции стандартов времени и частот используют не "круглые" частоты. Вот тот-же RWM (4996, 9996, 14996) или RID (5004. 10004 КГц).
Ведь сигнал с частотой 10000 КГц проще разделить, получив сетку гармоник (например с частотой 100 кГц). В чем я не прав ?
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 07 Май 2008 21:25:55 #  

У меня вопрос: как по этим пиликаньем определять время? Ну, идут тональные посылки мож часы на минуту отстают, как быть? И где гарантия, что этот пиликанье точное? Кому оно требуется?
serj_popov
Участник
Offline3.0
с дек 2006
Фрязино
Сообщений: 762

Дата: 07 Май 2008 21:35:41 #  

У меня вопрос: как по этим пиликаньем определять время? Ну, идут тональные посылки мож часы на минуту отстают, как быть? И где гарантия, что этот пиликанье точное? Кому оно требуется?
Всем трубуются. Сигналы эти точные т.к. идут от атомных часов. Сигнал там закодирован в определёном коде много раз описанном в журнале Радио.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 08 Май 2008 00:16:29 #  

а номерок не подскажите? Или ссылочку?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 08 Май 2008 01:17:08 #  

А я уже много лет по РВМ всю аппаратуру настраиваю. Сначала Р160, добиваясь периода биений 40 секунд на частоте 14996 кГц, затем от Гиацинта Р160 калибрую частотомер, а далее по откалиброванному частотомеру всё остальное. Точность выше крыши, кто хочет- посчитайте.
Гагарин
Участник
Offline4.4
с окт 2005
KO50
Сообщений: 1180

Дата: 08 Май 2008 18:21:06 #  

ТАНК
У этих маяков в зависимости от минут и секунд часа, разные посылки в эфир излучаются. При передаче посылок с частотой повторения 1 и 10 Гц сигналы, приходящиеся на начало каждой сек. и мин., удлиняются.
Если интересно, после праздников выложу расписание.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 08 Май 2008 19:08:02 #  

Гагарин
ОЧЕНЬ интересно! Буду ждать!
serj_popov
Участник
Offline3.0
с дек 2006
Фрязино
Сообщений: 762

Дата: 08 Май 2008 19:17:58 #  


а номерок не подскажите? Или ссылочку?

Сейчас найти не могу, но это был 83-84 год. Возможно в интернете где-то статьи есть. Вот ещё информация: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6792

Дата: 25 Апр 2016 19:29:43 #  

Сейчас хорошо проходит по Москве Таблица частот: 5.0000 МГц
ampermetr
Участник
Offline1.8
с авг 2014
Рига
Сообщений: 347

Дата: 01 Май 2016 15:52:24 · Поправил: ampermetr (01 Май 2016 18:54:20) #  

но он работа-ет на частоте 8,85-1013 Гц (длина волны 3,39 мкм), и его нельзя использовать в качестве эталона радиочастот.
Может "ГГц"?

Для электронных наручных часов нужна частота 32,768 кГц (или 215 Гц)
Попрошу поподробней про 215 Гц..

А тема интересная. Кстати, я почти каждый день хожу в лес, примерно 700 м от дома (дома КВ слушать невозможно из-за помех от сетей кабельного ТВ и интернета). Пользуюсь приёмником SONY ICF-SW7600G. В районе 15-17 MSK сверяю свои старенькие наручные часы "Электроника 55" с цифровой подстройкой хода (точность не хуже +-0.1 секунды): сейчас хорошо слышна станция на частоте 9996 кГц, в режиме SSB подстраиваю частоту третьего гетеродина. Что касаемо подстроки частотомера, то это вполне возможно с линейного выхода радиоприёмника (который у моего приёмника имеется)...
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7752

Дата: 04 Май 2016 11:17:11 #  

На 10000 кГц бывает слышно одновременно 4 станции - Италию, Бразилию, Колорадо и Гавайи, а вечером бывает ещё китайская BPM.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 21 Июл 2016 18:18:57 · Поправил: CADET (21 Июл 2016 18:23:09) #  

Igor 2
А я уже много лет по РВМ всю аппаратуру настраиваю. Сначала Р160, добиваясь периода биений 40 секунд на частоте 14996 кГц, затем от Гиацинта Р160 калибрую частотомер, а далее по откалиброванному частотомеру всё остальное. Точность выше крыши, кто хочет- посчитайте.

Поступаю точно так же, благо такой приёмник имеется. Только его нужно предварительно пару часов прогреть. Если его опорник "ушёл", подкрутить его до тех пор, пока стрелка индицирующая разность фаз застынет. На практике получается добиться одного колебания в сто секунд, иногда ещё лучше.
А затем приёмник настраивается на любую частоту нуждающуюся в поверке. Или на её гармонику, как в случае с часами. Используется 50-я гармоника опорного генератора. Теперь кручу подстройку опорника поверяемого прибора. Тоже, до замирания стрелки. Ещё точнее получается, если есть осциллограф, по фигуре Лиссажу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20068

Дата: 21 Июл 2016 18:40:22 #  

российские 4996-9996-14996 удобны тем, что они на этих частотах одни и нет ложного биения как на 10М бываает. Немного припомнит мне эта ситуация рассказа от Станислава Лема , в которой продвинутые цивилизации подумали, какбы послать мощный сигнал другим... и решили помудулировать своё местное солнце.... и так наши земные австрономы и физики себе ломают голову без результата, как природа смогла создать столько пульсаров на небе... на самом деле "дети играют фонарикамми". На территории РФ всякие 10М сигналы настолько перекладываются, что настроить аппаратуру только на 2...3Гц можно.

Лет 10 назад сделал приёмник для 4996-9996-14996 с ПЧ=4кГц и выход 5-10-15 МГц через импульсную ФАПЧ. Точность запредельная, если правильно наладить ФАПЧ по скорости и ионосфера стабильная. Более простой вариант калибровки частотомера я описал в РАДИО 11-2014 с генератором на пьезорезонаторе 10 МГц.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 21 Июл 2016 19:35:55 #  

российские 4996-9996-14996

так они значит, на самом деле значения частот не "круглые"? Почему такие нецелые значения?А я-то думал, что это у меня приёмник врёт, думал, что там должно было быть ровно 5.00, 10.00 и 15.00 мгц
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20068

Дата: 21 Июл 2016 21:30:39 #  

это наоборот хорошо,что не ровные частоты выбрали. Таким образом их приём чистый. А для калибровки это вообще не имеет значения. Когда я построил свой примник я стал ценить это смещение на 4 кГц, так как легко построить прибор с выходом на ровной частоте при приёме "кривой".

А весь остальной мир сидит в ловушке на 10МГц. Вроде есть сигналы, но делать с ними нечего, в плане серъёзного. Только редко присутствует один чистый сигнал на 10М.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20068

Дата: 21 Июл 2016 21:31:58 #  

да ещё есть проблема интермодуляции из диапазона 31м, эти линии тоже попадают на ровно 10МГц +/-1...10Гц. А на 9996 нет этого.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.057; miniBB ®