Автор |
Сообщение |
|
Дата: 13 Сен 2004 00:55:47
#
AOR
А кто знает что за оборудование у этой охранной системы? - блок объектовый (БО) "Сова" или "РОС-1м" - антенну ставили на 143,375 такую точно.
Нет?
|
|
Дата: 13 Сен 2004 01:18:01
#
:))))))
Тема дверцы холодильника начинает раскрываться...
AOR, Вы всё-таки скажите про первое фото - там есть вращающийся вал?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 13 Сен 2004 01:23:38
#
Да, конечно, вращается в подшипнике вал коаксиального конденсатора.
|
|
Дата: 13 Сен 2004 01:52:38
#
И похоже, в проф. технике тоже применяется крепление подшипника, методом припайки обоймы? :)
|
|
Дата: 13 Сен 2004 10:06:19
#
если охранку ставил вохр,то возможно название передатчика ats ,в интернете много подробных описаний.
|
|
Дата: 13 Сен 2004 12:47:52 · Поправил: AOR
#
в проф. технике тоже применяется крепление подшипника, методом припайки обоймы? :)
Там еще хуже:) Сначала все закручено, потом запаяно толстым слоем...
Дальше разобрать не так просто, да и не хочется уже...
|
|
Дата: 14 Сен 2004 10:21:46
#
:) Гетеродин им. Шитикова Г.Т. Подобные баночки есть во многих совеЦких радиоаппаратах с параметрической стабилизацией частоты. Из-за этой дряни синтезаторы частоты в нашей технике появились через 20 лет после американов...
|
|
Дата: 14 Сен 2004 17:10:16 · Поправил: Максим Зиновьев
#
AOR, NDR имеет ввиду параметрическую стабилизацию - значит там термостат есть? Там, что, внутри криво обмотанной баночки, индуктивность частотозадающая?
|
|
Дата: 14 Сен 2004 17:55:44
#
Никаких термостатов. Стабильность обеспечивается за счет применения материалов с малым температурным коэффициентом расширения и термокомпенсированными элементами. Индуктивность - скорее всего дроссель в цепи питания лампы генератора. Катушки, как правило, ставились суперские - осажденные-вожженные, а эта - ботва. За качество изделий говорит следующий факт - связь без поиска и подстройки на станциях Р-105м с таким возбудителем-гетеродином проверялась при следующих условиях: одна станция имела Т=-40 Цельсиев, вторая - +50 С. В протоколе стоит галочка :). Это все, конечно, классно, но - повторюсь - когда наши игрались с бесперспективной параметрической стабилизацией, "вероятные противники" мастерили и ставили в СЕРИЙНЫЕ аппараты простые и технологичные синтезаторы частоты... А наши передовики производства ловили микроны, чтобы обеспечить добротность в несколько сотен. Потом В РУЧНУЮ укладывали диапазон. Такая вот гонка вооружений :) Хотя я не удивлюсь, если бы в те времена наши сделали бы делитель частоты на базе арифмометра "Феликс" :)))))))))))
|
|
Дата: 14 Сен 2004 19:35:59 · Поправил: барахлион
#
Идея здесь в исключении из схемы деталей из кварца!
Кто считал мин. наработку на отказ изделий РЭА, тот
неизбежно урезал кварцы!
|
|
Дата: 14 Сен 2004 19:36:00 · Поправил: барахлион
#
Надо посмотреть даты выпуска Р-143
|
|
Дата: 15 Сен 2004 11:26:34 · Поправил: NDR
#
барахлион
Идея здесь в лоббировании разработки. А в Р-143 уже двухпетлевой синтезатор. А разработка - 70-е годы. Клоны изображенной штуки входят в состав следующих изделий (то, что вспомнил): Р- 105м, 108м, 109м (семейство "Парус"), Р-107, Р-107м, Р-123(м,мт), Р-111, Р-126. Этот ГПД использовался и на прм, и на прд. Частота пр приеме смещалась вниз подключением в контур доп. конденсатора. ГПД от Р-107м даже имеет некоторую популярность в паяльной практике - он и в самом деле наиболее совершенен - сама станция была последней серийной в линейке этих выдающихся устройств. Отрадно, что в более серьезных аппаратах тех лет уже применялись интерполяционные возбудители (ВТ-44 и ВТ-53), попадались и приемники с прямым (!) синтезом - "Берилл". Р-154, по-моему, тоже был с интерполятором.
|
|
Дата: 15 Сен 2004 12:53:38
#
Индуктивность - скорее всего дроссель в цепи питания лампы генератора. Катушки, как правило, ставились суперские - осажденные-вожженные, а эта - ботва.
Так и есть, там стояла катушка с серебрянным проводом на радиокерамике и много чего еще, пентод 1Ж29Б два штуки.
|
|
Дата: 15 Сен 2004 12:58:47
#
вероятные противники" мастерили и ставили в СЕРИЙНЫЕ аппараты простые и технологичные синтезаторы частоты...
Ну простыми их не назовешь, шумовые и т.п. характеристики первых синтезаторов не ахти. Зато нашим удалось почти избежать переходного периода, а то боюсь что отечественный синтезатор тех лет был бы размером с еще такой приемник:)
|
|
Дата: 15 Сен 2004 13:09:24
#
а то боюсь что отечественный синтезатор тех лет был бы размером с еще такой приемник:) - Вот-вот делители бы были на триггерах из много-по-два штуки 1Ж29Б.
Я думаю, нечего ворчать по-поводу такой техники - работает же!
А желающие микроминиатюры - покупают жп300 и деген ;)
|
|
Дата: 15 Сен 2004 13:23:20 · Поправил: наблюдатель
#
барахлион
Надо посмотреть даты выпуска Р-143
Хорошая станция . я вот у автора разработки блока управленияч радиостанцией печаткуи пзу прошитую взял , хочу собрать синтезатор в станцию. Хотя родной синтезатор очень стабилен......Но шаг большой :(
|
|
Дата: 15 Сен 2004 13:23:28
#
Вот-вот делители бы были на триггерах из много-по-два штуки 1Ж29Б.
Почему на 1Ж29Б? Уже были нормальные ВЧ транзисторы. Выход (а может и вход) был бы у такой радиостанции еще на лампе, но вот от громоздких гетеродинов вместе с "мышиными глазами" уже можно было бы отказаться. Что враги и сделали.
|
|
Дата: 15 Сен 2004 14:06:09
#
пентод 1Ж29Б два штуки. Один из них - реактивная лампа для модуляции и АПЧ. Я однажды прикололся над своим другом - он на блок-схеме увидел это название и озадачился, а я ему начал втирать, мол, при проведении 3 регламента в нее закачивается авиационный керосин ( но без жидкости "И" - добротность ухудшится :))). Он повелся, а когда все просек, то попытался бросить в меня Р-109д
AOR Максим Зиновьев
Делители на 1ж29б, сопссно, были в поздних моделях - Р-129 и Р-130. А то, что я имел ввиду - ВТ-44 и ВТ-53 - были не синтезаторные по большому счету. Сетка там формировалась впрямую через кучу смесителей, фильтры отлавливали нужные гармоники - короче, чума. Ламп в них было, кажется, больше 50 шт.
Истчо. По поводу той техники я не ворчу. Мне как раз нравится ретро по одной простой причине - разработчики аппаратуры тех лет были ТАЛАНТЛИВЫ. Имея ограниченный перечень активных приборов, жрущих вдобавок электроэнергию со страшной силой, и довольно простые технологии они умудрялись создавать шедевры. То, что делают разработчики сейчас - ремеслиннечество по сути. Нет, под головной шапкой у них отнюдь не опилки, увлажненные жидкими экскрементами, но подбор подходящих микросхем по каталогам и компоновка кубиков на одну плату - это, извините, не творчество, а бухгалтерия. ИМХО :)
PS А ВТ весили кил по 40 - сопоставимо с двухпетлевым синтезатором 1-0м от "Брусники" etc.
|
|
Дата: 15 Сен 2004 15:19:04
#
Конечно, такая разработка сейчас это по сути блиц-проектирование, используется везде, номенклатура микросхем в т.ч. специализированных поражает воображение с каждым годом, а в те года не было выбора, делать надо из того что выпускают и как можно лучше, добивались отменных характеристик иногда, но сложность схем тоже иногда была неслабой, взять военную аппаратуру 60-х годов с электромеханической настройкой, памятью и т.п. А какое кол-во ламп и реле порой было в этих громоздких девайсах... много чего приходилось именно изобретать, причем с нуля.
|
|
Дата: 15 Сен 2004 15:43:56
#
Даааааа. Меня, помнится, срубил нафиг немецко-фашистский "варикап" 1938 г.в. Он представлял собой магнитоэлектрический механизм как в микроамперметре, только вместо стрелки поворачивались пластины конденсатора. Я долго цокал языком и жалел, что мне в руки не попалось все изделие целиком. Это был УКВ приемник с АПЧ :)
|
|
Дата: 15 Сен 2004 18:38:07
#
Идея здесь в исключении из схемы деталей из кварца!
Кто считал мин. наработку на отказ изделий РЭА, тот
неизбежно урезал кварцы!
С другой стороны в этом приемнике их немало.
|
|
Дата: 15 Сен 2004 20:42:57
#
Имелась в виду линейка станций , где ФОС на LC и нет даже кварца для калибровки.
Вот нашел 500ИП161 1976 года , значит пяти лет от роду я мог преспокойно собирать DDSы!
|
|
Дата: 16 Сен 2004 10:40:48 · Поправил: NDR
#
Промежду протчим, еще в ВРП-3 1949 г.в., наличествующего в моей коллекции, имеется кварец на 464 кГц для калибровки и приема А1, мостовой кварцевый фильтр с переменной полосой пропускания (конструкция заимствована у немецко-фашистских захватчиков) и кварц в калибраторе. Резонансы кварцев, кстати, за прошедшие 55 лет сильно не уехали.
Вааще, ежели мне память не изменяет, правильные кварцы в процессе изготовления искусственно старят, к тому же разные срезы и стареют по-разному.
барахлион
А 500 серия - вестчь. ЭСЛ-логика позволяла такие извращения творить! Да и частоту она держала не в пример другим. Помнится, на ЭСЛ был сделан еще и входной делитель для ЦШ-01 - вроде как 200 МГц делил. Интересно, а сейчас с ЭСЛ кто-нибудь работает?
|
|
Дата: 16 Сен 2004 17:59:03
#
Отрадно, что в более серьезных аппаратах тех лет уже применялись интерполяционные возбудители (ВТ-44 и ВТ-53), попадались и приемники с прямым (!) синтезом - "Берилл". Р-154, по-моему, тоже был с интерполятором.
[b][/b]
Бррр! Заговариваюсь...:)
|
|
Дата: 16 Сен 2004 18:17:53
#
NDR и все, уважаемые, Добрый вечер!
А 500 серия - вестчь. ЭСЛ-логика позволяла такие извращения творить! Да и частоту она держала не в пример другим. Помнится, на ЭСЛ был сделан еще и входной делитель для ЦШ-01 - вроде как 200 МГц делил. Интересно, а сейчас с ЭСЛ кто-нибудь работает?
Ага! к ЦШ-01 шла опция и эсл-делителем, помню! и еще преобразователь напряжение-частота :) Только ноги у ИВ-ки были откусаны коротко и чтобы сделать 8 разрядов индикации ее пришлось менять :)))).
Могу ,наверно с уверенностью констатировать, что всю 500 и 100 серию вывезли из России на золото - крякнула 100ЛЕ211 в частотомере Ч3-63 никак не могу найти полгода уже! подойдет ЛЕ111 - тоже нет!, подойдет мотороловский аналог - тоже нет пока.
Сейчас на подобные частоты в основном применяют программируемую логику, хотя до 120 МГц и быстрые ТТЛШ и КМОП "HCT" чуть поменьше частотой..
|
|
Дата: 15 Янв 2005 10:07:17
#
AOR
Гетеодин от Р-326
|
|
Дата: 17 Янв 2005 15:14:32
#
очень похожий (корпусом ) контур гетеродина в танковой станции Р-124. только там он термостатированный.
|
|
Дата: 17 Янв 2005 15:33:51
#
Р-124 - это танковое переговорное устройство, а вы , видимо, имели в виду Р-123.
|
Реклама Google |
|