Nabludatel
Вчера пытался принять маячек, но «четно» пока что.

Спасибо за попытку!
Только "тщетно", от слова тщета)

Видать "перелетает" нас... на 160м сегодня был неплохой и очень дальний ход...
Андрей АГЦ видел тут трассу от него в щрсс-3, но очень слабенькую.

Только "тщетно", от слова тщета) в скобки взял, более по русски звучит

Только "тщетно", от слова тщета) в скобки взял.
да, я уж понял)
не то, чтобы был "граммар наци", но так. уверен, что со знанием языка у тебя все норм))
а исправлять опечатки при писанине иногда некогда.

NBFM

Пока не довелось попробовать, может в выходные, но не знаю получится ли...
у него скорость манипуляции какая? Слуховой приём возможен?

Слуховой приём возможен?
https://youtu.be/gapCO6m_8Ow

AOR
у него скорость манипуляции какая? Слуховой приём возможен?

да, бывает иногда слышно. но наблюдать надо в спектране, в моде щрсс-3.
слышно далеко не всегда бывает. видно чаще.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/090728-ok0emw-cw.mp3

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/21jan_0131-r3lw_ko54.mp3

http://www.radioscanner.ru/files/download/file20825/0810180020-ok0emw-cw-rn3agc_ko85sv.wav

12 6 WPM CW - "OK0EMW JN88KS" и QRSS-3 за ним - "OK0EMW".

FRQ: 505.060 kHz

Mode: CW 6 WPM / QRSS 3

Power: 0.98 W ERP

QTH: Břeclav, JN88KS

ANT: Marconi-L, 23m up / 102 top load

отсюда

Репост. Просматривая NDB на новом участке, наткнулся на автокоррелирующий сигнал любительского маяка. Подробности на скрине.



Прием на антенну "веревка" 50 метров (на скрине ошибочно указана TX3A). Уровень шума - равен атмосферному (нет рукотворных помех). Расстояние 1880 километров.

Структура передачи состоит из медленного CW, передающего позывной и локатор и "быстрого" CW передающего текст VVV VVV VVV DE IQ2MI JN45NL PWR 1W ERP - т.е. утверждается, что мощность 1Watt ERP.

Уровень манипуляций порядка 16 дБ к уровню шума - это довольно много, слуховой прием будет громким. Для сравнения в терминах NDB - такой уровень имеют маяки средней (единицы сотен Ватт) и большой мощности на расстояниях в 500-1500 километров. Типичные же уровни NDB для похожей локации мощностями в единицы десятков Ватт - от 2 до 8 дБ (измерение по 5%-95%квантилям).

NBFM подсказал ссылку: http://www.arimi.it/ponti/iq2mi-500-khz/

Кстати - а кто мне пояснит смысл передачи медленного CW? По идее того же эффекта в части с/ш за аналогичный период времени можно добиться CW на обычных скоростях, передаваемого с одинаковым интервалом. При этом у CW с нормальной скоростью будет преимущество - при нормальных уровнях как в данном примере не придется долго считывать CW-посылку.

Так же будет и преимущество на дальних расстояниях - при приеме при минутных замираниях (такие не редкость здесь) - ведь в таком замирании часть посылки будет потеряна безвозвратно, тогда как на нормальной скорости все будет восстановлено мощностью, прошедшей до и после замирания.

wazzoo

Медленный ТЛГ не слушают ушами, а читают точки-тире на водопаде с медленной разверткой и высоким разрешением по точкам, чем медленней дудеть, тем более слабую и растянутую во времени линию сигнала можно опознать. Автоматизации и синхронизации для предлагаемого вами метода накопления тут же нет.

wazzoo

Сперва ответ из той темы.


NBFM
Спасибо за ссылку! 50 Ватт передатчик - уже весьма прилично. Тем более что вся моща идет всего в одну частоту - нет несущей и второй боковой. Получается аналог 200-Ваттных или даже более мощных NDB - вот все и встает на места - почему он пришел как мощный NDB. Видимо, такой уровень связан еще и с удачной антенной. Видимо те NDB, что маломощные (на маленьких аэропортах) и антенны имеют примитивные наподобие такой:



Как он считал 1Watt ERP?

Кстати, я его в МСК никогда не принимал вообще
Все как всегда упирается в уровень шума. Этот прием был сделан пусть и на почти всенаправленную антенну (на скрине ошибка - антенна на TX3A, а простой провод 50 метров), но уровень шума равен атмосферному на этом участке, рукотворных шумов нет. А в городе полка шумов будет легко на 10-20 (а то и 30) дБ выше на этих частотах, так что подобный сигнал уйдет ниже.

Это скорее к этой теме относится:
Напишу туда.

Да, безусловно А1А к коему относится и ЩРСС - куда эффективнее АМ с тональником.
Так что 50 Вт - уже прилично.

Спасибо за информацию по антеннам НДБ!
Очень интерестно поглядеть и сравнить.
Похожая по высоте антенна у RA1ADF в Питере. всего 10м высоты. Но эффективность весьма высока. В виду эффективной земли и участвующей в антенне воздушной линии электропитания как раз метров 500.

Насчёт шумов в городе - это у кого как. У RN3AGC возможен прием и на мини-вип на балконе. А у меня до 520 кГц рёв стоит.
А когда-то был довольно приличный приём на слоперы 80м сперва и потом 160+80м на одном кабеле.
В этой теме все описано за былые годы.

Как считать ERP - не задавался даже вопросом. В первую очередь он зависит от КПД антенны. В трудах Рика Строббе OR7T/ex ON7YD описано.

http://www.strobbe.eu/on7yd/136ant/

Достигнуть на практике того самого 1 вт ЕРП - весьма проблемно если антенна менее 100м длины.
Так что на практике при передаче идет непрерывная борьба за увеличение тока в антенне всеми доступными методами в каждом отдельно взятом случае.
И прямое увеличение мощности РА - далеко не всегда приводит к нужному результату.

Про ЩРСС уже вкратце пояснил Zmej, от себя добавлю статейку:

http://www.cqham.ru/qrss.htm

Zmej
NBFM
Спасибо за пояснения!

http://www.cqham.ru/qrss.htm
Для начала 00-х неплохо вопрос ЦОС покрыт. В пункте 4.4 затронут вопрос применения Overlap-инга, т.е. FFT с перекрытием. Но не затронут вопрос оконной функции - от выбора оконной функции зависит качество (в части временного и частотного разрешения) получаемой сонограммы. Был бы интересен любительский опыт в QRSS (любителей много - так что опыта должно быть много :) ) в этой части - у меня руки исследовать не доходят.

wazzoo
Спасибо за пояснения!
Всячески!

Был бы интересен любительский опыт в QRSS (любителей много - так что опыта должно быть много :) ) в этой части - у меня руки исследовать не доходят.

Многое описано в этой теме и остальное на 136.su

Для начала 00-х неплохо вопрос ЦОС покрыт. В пункте 4.4 затронут вопрос применения Overlap-инга, т.е. FFT с перекрытием. Но не затронут вопрос оконной функции - от выбора оконной функции зависит качество (в части временного и частотного разрешения) получаемой сонограммы.

Знакомые "буковки" из курса по цифровой обработке сигналов-)
Но я к сожалению не математик, не программист, а простой пользователь подобных программ.
Вопрос вами поднят правильный, ибо существует всего три-четыре вида подобных программ

Spectrum Laborotory - (Spectrum Lab, SPL) - можно настроить все что угодно, существует несколько стабильных версий, но для средней руки пользователя программа сложна в освоении.
Argo v.2,3,4 - как раз страдает тем самым неоптимальным фильтром.
Argo 1.37 - очень маленькое "рабочее поле" экранчика - потому появились кастомные версии.
Spectran - всем не плоха и удачна, но до QRSS-30 - нету длинных мод - 60 сек, 90 и более.
Easy Gramm - малопопулярная программа, пользовался только один morse из наших форумчан

Весьма удачен ноне "водопад" WSJT для коротких мод 3-10 сек. Но он с вертикальным скроллом.
Так что простая и удобная программа с оптимальным отображением сигналов ЩРСС актуальна вполне.

Здравствуйте. Простите только прочел Ваш вопрос. Не давно провел первые передачи на 136 кГц. Сначала сосед по городу дистанция 8 км. Ну потом и два Японца приняли меня на 136 кГц в WSPR примерно 1000 км.Трансивер TS-590S, усилитель у-100 ламповый, переделанный под ДВ. На эквивалент 50 Ом показывает 120 Ватт. Вариометр ведро в ведре 0,7-2,8 мГн. Антенна веревка с дома на дом. Антенна идет сначала вверх 7 метров потом на другой дом 45 метров почти горизонтально, там изолятор и 10 метров над крышей, изолятор и возвращается ко мне на дом 45 метров. Ее можно подключать и как горизонтальную рамку. Антенна повешена давно и когда вешал про ДВ еще и не думал, изоляторы там слабенькие. По этому работаю пока экспериментально только в сухую погоду.Опасаюсь прошьет. Доступа сейчас на соседнюю крышу нет, так что изоляторы поменять не могу. Антенна настраивается примерно при индуктивности 1,77 мГн. С приемом сейчас дома не очень хорошо.Проходы зимние кончились, и я даже перестал принимать на 472 кГц. Помех от импульсных источников много. У себя дома я все поборол. Поставил по сети фильтра, на интернет ферриты, телевизоры развязал от кабельного изоляторами земли в кабели, но соседям и организациям этого не сделаешь. Планирую выезд в поле с антенной на воздушном змее, но погоды пока летной нет. Всем спасибо и всего хорошего, 73! http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/e--tl_tv-tzt.jpg

На днях выезжали на остров Русский. Запустили воздушного змея для передающей антенны. Длина провода получилась примерно 180 метров. Слышали все Японцы которые были на 136 кГц в WSPR. Работал на передачу примерно с 23 до 1 часа ночи, потом змей пошел на посадку, кончился ветер совсем. После этого работал только на прием на Мини вип. На Мини вип помех меньше, чем на провод 180 метров, и Японцев я слышал лучше. Временами сигнал доходил до -05. Думаю можно работать и обычным телеграфом, потому что я слышу тон WSPR на слух.Надеюсь продолжить эксперименты.
Я слышал http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/a_aponcev_slisu.jpg
Меня слышали http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/aponcislisat.jpg
Вот Японец пишет про меня https://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=ja&u=https://blogs.yahoo.co.jp/d8000023/41888385.html&prev=search

rw0lfe
Спасибо, интересный опыт.

rw0lfe
Запустили воздушного змея для передающей антенны.

Ждём ваш отчет с фотографиями на 136.su!

Эта тема у нас популярна!

Degen-новоды!
Уникальная новость!

http://136.su/index.php/topic,18.msg24753.html#msg24753

UA4AAV слышно на деген-1103 за >300 км на слух! LO21FD<>LO14BD QRB=369 km!

Виктор использует 310м антенну 7-9м высоты над озером. 500Вт ГУ81. Иногда 1К.
До 23 сентября включительно он будет передавать на Тасманию 137,778 КГц в длинных модах
Сперва QRSS-60 целиком свой позывной - в программе на деген такое принять не рeально. Очень плывет частота.
В этой теме были эксперименты с приемом щрсс на деген - дальше моды-3 - никак.

С 1800 UTC Виктор по просьбе Тасмании передет часовую несущую.

Все это оперативно отслеживается по грабберам в интернет.

http://ra3yo.narod.ru/Agregator_777.html

http://136.su/index.php/topic,257.msg23746.html#msg23746

Ну и далее - в парк, в парк! Где потише...
"Кино" и прочие рапорты - приветствуются!

Если позволит синтезатор, который использует Виктор, то попрошу его кратенько вставить позывной-локатор обычным телеграфом между передачами QRSS-60.




rw0lfe

подтягивайтесь к наблюдениям в длинной моде!
и если с вами на связи японцы- попросите их запустить по своим грабберам лонг моду!

С пятницы на сбт и далее, в выходные ожидается бешенная активность в эфире на Тасманию.

RN3AUS
UT7GH
UA4AAV
RK2Y


http://136.su/index.php/topic,18.msg24932.html#msg24932

http://forum.vhfdx.ru/160m-i-nizhe/re-razdel-160m-na-forume/msg371431/#msg371431

Сейчас актуально дудят UT7GH и RK2Y в длинных модах ~137,777 КГц
И Луис EA5DOM в WSPR-2 - вчера добил до RX3DHR, RK2Y.

http://136.su/index.php/topic,18.msg24949.html#msg24949

Здравствуйте. Зима близко и прохождение налаживается. Впервые принял Австралию, правда на 600 метров.
Ну и Японцев слышу и меня слышат на 136 килогерц.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/136_na_rsp-1a.jpg

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/474-11.09.-avstalia.jpg

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/avstralia.jpg

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/aponci_prinimaut.jpg

Николай UA3DJG (KO95cn) и Виктор UA4AAV (LO21gd) провели интересный эксперимент в моде JT9-10! 300mW при 10 минутном цикле отлично декодировалось на расстоянии 646 км!
Подробности:

http://136.su/index.php/topic,18.msg26283.html#msg26283

http://136.su/index.php/topic,18.msg26281.html#msg26281

на частоте 500 кГц сигнал похожей на маяк привода, но это что-то другое, послушайте у кого возможность есть.

Уникальная новость касающаяся диапазона 136 KHz и нашего форума!

Вчера ночью, с 16 на 17 декабря 2021 немецкий наблюдатель Хартмут Вольф, позывного у него нет и он уже фигурировал в этой теме, славящийся уникальным приёмом на ДВ и СВД принял сигналы VO1NA Джо с Ньюфаундленда ...в обычном телеграфе на 136.5 КГц с помощью программы.. Pskov-NDB написанной несколько лет назад одним из наших славных участников форума wazzoo!

Случай приёма именно любительских сигналов на диапазоне 472-479 КГц с помощью Pskov-NDB науке уже известны и описаны участниками нашего форума!

Вот такой Christmas expirience и Transatlantic test наших дней на любительском ДВ.

QRB=4402 km - GN37or<>JO52hp

Скриншот присланный Хартмутом:

Кто слышит 1539кГц? Московская область.

Кто слышит 1539кГц? Московская область.
Тишина. А что там должно вещать?

SkyFox
Тишина. А что там должно вещать?
Вещательная радиостанция?

Nabludatel
на частоте 500 кГц сигнал похожей на маяк привода, но это что-то другое, послушайте у кого возможность есть.

Там еще иногда работает Любомир OK0EMW CW ID/QRSS-3 по зимнему периоду, "в сезон", так сказать...

Даже принимали его с год-два назад с помощью новейших достижений наших коллег тут:

Любительский ДВ и СВ 136 и 500 кГц - Страница 22

Второй день на частоте 137,5 кГц стоит мощная несущая, где еще слышно ? еще два сигнала появились менее мощных, радиолюбители чем работают ?

Nabludatel
Второй день на частоте 137,5 кГц стоит мощная несущая, где еще слышно ? еще два сигнала появились менее мощных, радиолюбители чем работают ?

FST4-300

Скорее всего принимаете R2BM, коллективная станция Тимирязевской Сельхоз Академии - за ~30км слышно на 59+25.
Очень эффективная антенна.
Так же работают многие другие станции, UA4AAV, например.
Подробности как всегда оперативно на 136.su - тема "Сегодня в эфире".
Сейчас идёт европейская неделя активности к которой присоединились все, кто может - Австралия, Юж Америка, итд.

NBFM
4 дня наблюдал за этим сигналом, и телеграфом работали и другими модами, в FST4W кстати пробовал наблюдать в этом формате, но что-то ни чего не кодилось.

Nabludatel

Возможно ты от него настолько близко, что перегружает приемник и нет декода.
С хорошим приемом жаловались даже за 25 км от него, что декода нету из-за перегрузки.
Ну, с таким ERP - можно и CW)) слышно далеко. Даже за 1700 км очень легко.