А кто-нибудь из этого форума работал на любительском ДВ хотя бы на прием? Что там реально можно услышать?
Кстати, какой аппаратурой можно пользоваться? Слышал, народ прилаживает для этого конвертеры к своим КВ-радио, но ведь это извращение - переделывать ДВ в КВ, а оттуда - в какой-нить навороченный смеситель прямого преобразования. Неужели нельзя сделать отдельный простой CW ДВ приемник? Для ДВ ведь паять и настраивать гораздо проще, чем для КВ (или я ошибаюсь?)

Да любой современный кв аппарат в "раскрытом" варианте не только
принимает, но и передаёт на этом диапазоне.

А какой передает??

Тут есть что почитать http://136.73.ru

Ware
IC-706

Надо же, не знал. И как, хорошо передает? А еще какие трансиверы? Например, Yaesu 897 там не работает, хотя вполне современный.

Ware

"И как, хорошо передает?"
Не измерял . Я думаю большой мощности там не будет.
А вещалки АМ в этом участке принимает отлично.

Стас
Неужели нельзя сделать отдельный простой CW ДВ приемник? Для ДВ ведь паять и настраивать гораздо проще, чем для КВ (или я ошибаюсь?)

на СКР погляди. там много чего было еще с года полтора назад про LF.

Но принимать можно реально в городе только шумы а в чистом месте, если повезет медленный телеграф среди шумов. Связи там проводят только с компьютером, оч. медленно, иначе неэффективно, ну и антенна километр. Это в очень общих чертах, конечно.

Я пробовал слушать пару вечеров, так на моем сетапе там ничего не слышно :)

Ничего удивительного, до сих пор связи там нерегулярны и проводят их по предварительной договоренности. Слушать дома, да еще и в городе бесполезно

AOR
Ничего удивительного, до сих пор связи там нерегулярны и проводят их по предварительной договоренности. Слушать дома, да еще и в городе бесполезно

сам же писал выше - QRSS))
а так, я так понял все остальные связи с участием "наших" были изсельской местности. где минимум шумов.
как я понял из отчетов, связаться там просто CW можно лишь в исключительных случаях.

Довольно упорно слушал это диапазон,но шум оказался непобедим,даже связь
по договоренности не прошла.
В европе (в основном англичане и норвежцы) проводят "связи" медленным телеграфом на экране компьютера.Интерес весьма своеобразный!
Ребята в курске пробовали антенну высоко поднимать метеозондом, но какого-то "прорыва" не добились.
На мой взгляд есть 2 пути решения задачки:
1-радиотехнический,выше,мощнее,громче...пока соседи с вилами не придут.
2-использовать компьютер,но не в медленном режиме,а наоборот.
У всякого шума есть пробелы,если бы кто-то мог написать толковую программу,которая могла анализировать природу шума,его алгоритм,а потом
вставлять скоростные посылки с информацией в "пробел" на графике этого шума.Что-то вроде работы с отражением от следа метеора на УКВ,только еще быстрее. В этом случае на одной частоте могет работать множество станций.
Идея не моя,точнее частично моя,главный автор-UA3BJ/47 Лев Степанович Шишкин.Остается программиста найти толкового.

У всякого шума есть пробелы,если бы кто-то мог написать толковую программу,которая могла анализировать природу шума,его алгоритм,а потом
вставлять скоростные посылки с информацией в "пробел" на графике этого шума

Точно-точно! От приемника корреспондента передаем (можно по интернету) шумовой сигнал к передающей станции. Инализируем его и когда намечается пауза в шуме стреляем.
Интерес весьма своеобразный! как вы сами сказали.

На то он и шум, если бы у него был алгоритм, был бы псевдошум)

это для нашего уха шум постоянен,да и то не всегда...А когда источников шума несколько,все еще сложнее,а оно Вам надо?
У меня интерес к этому диапазону пропал через пару месяцев.
Знакомые полярники рассказывали,что в условиях севера у них работала
связь на несколько более высокой частоте,сейчас не помню точно,но ниже 500кгц.При этом размеры антенны и мощность не ограничивались договором с ЖСК, соседями,участковым... Дальность достигала 200/250км (а1а).

Надо же зондом пробовали поднять.. А то я думал, что я один такой умный, когда читал как важна высота антенны и думал - а чего они аэростатом нормальную антенну в четверть волны не поднимут?

В Европе вроде много передатчиков, неужели нельзя ничего услышать?
Самому хочется послушать, только ради этого делать большую антенну не готов, вот за город выехать можно.

И вот такая мысля - почему бы не передавать информацию сравнительно быстро, многократно повторяя ее, а на приемной стороне использовать накопление сигнала? Что это может дать?

Вот глупые америкосы! Они в ЦРУ для шифрования используют шумы эфира, записанные в какой-нибудь солнечный день. И знать ни чего не знают, что шум имеет какую-то закономерность. Надо ребятам в ГРУ сказать, что бы закономерность поискали. :-)

Некоторые частоты LF
http://www.gratisweb.com/utilitarias/lf.html

анализировать природу шума,его алгоритм,а потом

потом бегом за нобелевской премией и переворот в науке!

Как тема ожила. :)
Так почему же используется просто медленный телеграф а не накопление сигнала? Вон, астрономы накопление сигнала вовсю применяют, а в радио казалось бы сам Бог велел.

TEvg

Так почему же используется просто медленный телеграф а не накопление сигнала?

"Медленный телеграф" это и есть накопление сигнала.

Да, вы правы. :)

Рекорд на 136 кгц - через Атлантику. А простые ближние QSO
проводятся с помощью трансиверов прямого преобразования
собраного за час " на коленке " с помощью тьюнера и не очень
длинной ( 50 м ) антенны.

matcher
угу. и Рвых=>1-5 кВт.=)
одна связь= на всю ночь.)))
а на прием- неимоверные фильтры на мусорных бачках и неимоверные рамки с "острым" резонасом))

Dear FM

Многие годы потратил на обслуживание и ремонт как нашей
так и забугорной радиосвязной техники, но ни разу не видел
фильтров на "мусорных бачках", разве что на 25 квт "Молнии-2".
А так - все весьма малогабаритное даже на радиочастоты 30-50 Кгц.
Можно заглянуть и в какой нибудь радиоприемник ДВ-там тоже
нет МУСОРНЫХ БАЧКОВ !!!
Если нет желания тратить время на трансивер, а большинство
"забугорников" не желают работать на передачу ниже 1мггц,
то можно слепить примитивный трансвертер на 136 кгц. к трансиверу.
А мощности 5 ватт вполне достаточно для связи на 100-150 км!!!
CW-великая штука для QRP (маля мощность) на VLF (очень низкая
частота).

matcher
http://136.73.ru
http://www.cqham.ru/dj137khz.htm
http://www.cqham.ru/qrss.htm


А мощности 5 ватт вполне достаточно для связи на 100-150 км
какие 150 км?!!!
вы о чем?
там с меньше, чем с кВт близко не подходи!
учитывая эффективность работы передающих антенн. даже, если у нее неплохая искуственная земля.
минимум, что видал у буржуев- это 400 Вт усилитель на тот диапазон. все остальное - там просто для тестирования антенн и оборудования с соседями.

и еще- возникают сильные сомнения относительно корреспондентов в радиусе ~150 км.
сколько не распрашивал народ, в столице и области похоже на этом диапазоне НИКТО не работает.
так что ближайшие корреспонденты- это западная европа. Англия, Германия. кажется еще итальянцы им занимались. и шведы.
из наших, насколько мне припоминается, ставил эксперименты один товарищ в Белгороде, http://rf.atnn.ru/s4/ant-rbo.html (кстати, вот тут то и обратите внимание на вариометр из ведра!)) да еще кто-то в Красноярске, кажется занимался.
И только они из наших там и выходили более-менее регулярно.


Можно заглянуть и в какой нибудь радиоприемник ДВ-там тоже
нет МУСОРНЫХ БАЧКОВ !!!
не забывайте про ПЕРЕДАЮЩИЕ антенны.
приемные- еще согласен. можно сделать на ферритах.
кстати, вот вам в качестве примера:
http://www.wireless.org.uk/dk5pt-f.htm это еще называется КОМПАКТНАЯ катушка на феррите.

Многие годы потратил на обслуживание и ремонт как нашей
так и забугорной радиосвязной техники
вы в этом диапазоне работаете/принимаете любителей?

еще когда он только появился, очень им интересовался, да так и не стал заниматься.
убитое время. в условиях крупного города - принять что-нибудь путное даже в QRSS - мне кажется практически невозможным.

да и видимая простота аппаратуры- оборачивается сложной помеховой обстановкой(в городе) и сложными и громоздкими антеннами.

вот такая история.

http://home.qrz.ru/articles/article129.html

еще одна ссылка "в догонку".

Как-то все больше вижу ссылки на сайты и авторитеты а
хотелось бы узнать мнение тех кто попробовал 136 кгц.
Еще 1969 году, будучи слегка увлечен "нелегальной"
радиосвязью на средних волнах, подоговоренности с одним
коллегой собрали приставки на ДВ в районе 200 кгц.
Результат был тот же самый что и на средних волнах и это при
длинне антенны 20-25 метров. Дистация была около 40 км.
Представление о параметрах и настройке антенн-никакого.
6п14п и старенький замызганый "Рекорд-53"-вся техника.

И еще эксперимент в 2001 году : приемник прямого
преобразования, RC генераторы на К561 ЛА7, на выходе КП-904
антенна -50 м (сколько смог по пространству ) подвес 30 метров,
все контура на ферритовых кольцах НН2000 диаметром 40 мм ,
тьюнер на тех же кольцах и батареей конденсаторов. Получилось
около 5 ватт - ( разрешенные на 136 кгц а не 1,5 квт)
и результат 130 км.
Второй комплект - аналогичный
Удовольствие получил больше чем за все 35 лет на КВ!!!
УДАЧИ В ЭКСПЕРИМЕНТАХ
(в "железе" а не на бумаге)

Кстатио ферритовых кольцах!!
Все симметричные антенны питаю через симметрирующие
трансформаторы на ферритовых кольцах.
В часности:трехпроводый трансформатор,где обмотка
в три провода,е обмотки вкл последовательно,
в две включен кабель и в две полотна антенны так
чтобы озлетка кабеля была включена в середину
вибраторных выводов - для симметрии.Коэффициент
трансформации 1:1 - только для симметрирования.
Три скрученых провода по 7-8 витков ,кольцо 55нм
диаметром 40 мм. Спокойно пропускает 200-250 ватт.
(годится и для 136 кгц, но нужно феррит 2000нн или
даже 4000 ). После симметрирования антенну не узнать!!!
Так что передача на ферритах - обычное дело.
Когда я первый раз вскрыл выходной каскад KENWOOD
TS-430 для замены побитых грозой выходных транзисторов,
то увидел выходной трансформатор PA к выходным фильтрам
передачи то очень удивился - диаметр кольца вьесте с
намоткой - 3 сантиметра а у новых моделей еще меньше
а мощность 100 ватт. А у FT-817 при 5 ваттах он вообще
микроскопический!!!