по совету Rulez решил создать новую ветку.
Итак еще раз с самого начала.
при изучении космических снимков с сайта http://geoengine.nga.mil/
пытливый взгляд постоянно натыкается на загадочные места,
как правило в отдалении от больших населенных пунктов, где нибудь в лесу.
При попытке найти это место на обыкновенной топографической карте,
видишь густой зеленый лес, иногда с дорогами, идущими в никуда.

Так вот, мне почему-то кажется, что объект на снимке
http://www.geocaching.ru/getareapic.php?id=814.jpg
имеет самое непосредственное отношение к тематике данного сайта.

Или это хитрые пеленгационные пункты ( т.е. приемные )
или передающие...
Скажу сразу - таких мест даже в Московской области ну как минимум штук 5.
Отличительная особенность - это поляны в виде "ромбов" по кругу вокруг одного центрального.
масштабы растянутого снимка примерно 1:50 000 ( т.е. 1см на снимке = 500 метров на местности ) - т.е. эти объекты имеют приличную протяженность.
Проводить исследования на местности ну очень не хочется, потому как есть большие шансы на последующие длительные беседы со строгими мужчинами....

Что интересует лично меня - хочется понять исключительно _теоретическую_ сторону вопроса - что можно получить, расставив некие хитрые или не очень хитрые но длинные антенны/отражатели таким образом?

сформировать мощный узконаправленный сигнал, причем направление может выбираться любое ?

или же наоборот запеленговать слабый сигнал ?

Да, штука выглядит загадочно. Может из-за того, что ничего не видно? :)

P.S.
Помнится на этом форуме кто-то был, кто рассказывал про КВ-пеленгаторы.

1. Можно ли примерные (ближ нас пункт и тп) таких объектов в МСК области ( это может оказаться решением вопроса ) ?
2 При таком качестве снимка можно что угодно принять за что угодно ;)

Хм... а не антенна РЛС?
С другой стороны - там снимки датируются 1987 годом, сейчас могли разобрать/растощить.

Да,1987год-так тогда могли быть и муляжи,как в хозяйстве Семибаба!

Alex_G
например вот по этой ссылке можно почитать про другие очень похожие круги, и как я этот форум нахваливаю :-)
http://www.caves.ru/index.php?topic=1494.0

И что там про эти круги отписали ?
А точно что это Антенная система ? Больно размер большой. А снималось вроде как в оптическом диапозоне. Было б это в районе "Острова" - сказал что это система ШПУ ;)

Alex_G - спасибо за ответ, но наше общение очень сильно уходит в области офф-топика форумов этого сайта.
Лично _мои_ же изначальные вопросы касались как раз теоретических аспектов расстановки антенн на значительном расстоянии на местности. Но похоже ответов на эти вопросы я не получу - придется самому разбираться :-(

Alex_G
По поводу размера - при максимальном увиличении там вполне различимы отдельные дома...

Ну это просто в продолжении темы...

AOR

Откель скан?

Да это все та же обсуждавшаяся недавно книжка "Радиоэлектронная разведка" Вартанесян, когда-то давно приобрел, видимо единственная по теме выпущенная в конце СССР) Но среди обзоров потенциального противника есть интересные, хотя устаревшие материалы, больше научно-популярного характера. Выше пеленгаторы TCI (США), это как вариант к вопросу что можно получить, расставив некие хитрые или не очень хитрые но длинные антенны/отражатели таким образом?

AOR

"Радиоэлектронная разведка" Вартанесян,

Понятно.

Может продаст мне кто такую книгу или подскажет как можно заполучить?

P.S.
Помнится раньше я по библиотекам ходил, там тарифы у них есть на утерянные книги... ну вы поняли в общем :) А сейчас времени на это нет.

Я купил ее б/у оч. хор. сост. в книжном на Арбате примерно в 95году, больше никогда в продаже не встречал, могу дать почитать ненадолго)

AOR

Я купил ее б/у оч. хор. сост. в книжном на Арбате примерно в 95году, больше никогда в продаже не встречал, могу дать почитать ненадолго)

Понятно. А ск. там станиц и какой формат?

А4 250стр.

А4 250стр.

А сброшюрована намертво?

"..как раз теоретических аспектов расстановки антенн на значительном расстоянии на местности.."
Майк,я думаю расстановка антенн на значительном расстоянии на местности дает нам возможность:
a)Уменьшить влияние федингов(замирания)сигнала на прием. Т.е замирания нам уже не так страшны.Сигнал получаем с разных антенн,с разными фазами,потом,допустим по нч все это складываем.
б)Имеем возможность на прием определять направление источника сигнала.
в)Имеем возможность избавляться от помех на прием,переключая диаграмму направленности этой антенной системы.
г)на передачу имеем возможность передавать сигнал в определенном направлении
д)имеем при соответствующей настройке и оптимизации этой антенной системы очень серьезную и эффективную антенную систему для вещания с почти круговой диаграммой направленности в горизонтальной плоскости.

Позволю себе посоветовать Вам почитать теорию про
1)прямой и отраженный сигнал
2)особенности распространения радиволн на КВ диапазонах(особенно про замирания,ионосферу)
3)Фазирование антенн.
4)Согласование антенн.(особенно про сопротивление антенн (импеданс))

Принцип действия состоит в том, что в разнесенных в пространстве антеннах, одна и та же электромагнитная волна наведет разные по амплитуде и фазе токи. Разность фаз зависит от расположения антенн и направления прихода сигнала. Мы можем выровнять аттенюаторами амплитуды принятой обеими антеннами сигнала помехи, а затем фазавращателем амплитуду помехи сделаем противофазной амплитуде в канале вспомогательной антенны. При сложении обеих сигналов в сумматоре произойдет их взаимная компенсация. Степень ослабления зависит лишь от точности баланса амплитуд и фаз и прямого проникновения сигналов через сумматор, достигает несколько десятков дБ, порядка 30…45 Дб и определяется конструкцией сумматора. Полезные же сигналы приходят по несколько другому пути и на антеннах у них уже другое соотношение амплитуд и фаз и они ослабятся лишь не на много.
Выигрыш в отношении сигнал/помеха на выходе прибора может достигать 30-40 дБ, и более, до 60 дБ, это зависит от расположения антенн относительно азимута прихода помехи. Даже в самом неблагоприятном случае ослабление достигает нескольких дБ. Второй приемной антенной, это принципе может быть любая приемная антенна, лишь бы она не принимала промышленные и бытовые помехи. Цифры децибелл могут отличаться от указанных мной.Но принцип тот же.

Mexico
Хорошо написАл.

А сброшюрована намертво?
К сожалению да, твердый переплет, почти неразборный.

"..Хорошо написАл.." Не понял. В плане?

Это то, с чего начиналась эта тема, в 99-м еще существовало. Там и координаты даны :)

http://user.rol.ru/~goodrudi/image001.jpg

Не понял. В плане?
Просто понравилась краткость и внятность изложения)

На ту же тему:
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=1402426471585590717831103394285&topiccount=19

Ндя, авиаторы вон тоже репу чешут, че это такое
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=1402426471585590717831103394285&topiccount=19

Ну что, надо ехать, на месте смотреть.

судя по ссылкам, начались танцы с бубнами по кругу
радует что качественный поиск в интернете народ уже освоил :-)

P.S. подобных мест даже в радиусе второго бетонного кольца в Подмосковье как грязи - это к желающим съездить посмотреть. единственное "но" - поаккуратнее плззз, все-таки похождения по _реальной_ местности отличаются от виртуальных :-(

А что известно о тех, что под Москвой?

SYL
Ндя, авиаторы вон тоже репу чешут, че это такое
Я оттуда ссылку и взял - то же самое место, как и на первой фоте (или дорожки слева тоже у всех одинаковые?)

А что известно о тех, что под Москвой?
только офф-топичная информация:
на части объектов в городках регулярно и стабильно поднимают зарплату учителям и медицинским работникам.

больше в public inet ничего, подталкивающего пытливую мысль нежелающего ограничить круг своих интересов распиванием пива и просмотром "фабрики звезд" найдено не было.

Еще раз повторюсь, что я изначально акцентировал свой вопрос исключительно!! на обще-теоретических основах необходимости таких масштабных по площади сооружений.

P.S. капище под Питером это сугубо любительский проект, не имеющий никакого отношения к передаче сигналов - почитайте форумы around.spb.ru - там это все обсуждалось