Автор |
Сообщение |
|
Дата: 22 Окт 2004 23:09:16
#
В силу противоречивости(по крайней мере для меня)теории и моей и чужой практики возникает вопрос-что все-таки важнее и сильнее влияет на работу в эфире(как на прием,так и на передачу)согласование антенны или резонанс/усиление.Что все-таки лучше-дискон с размазанным по полосе усилением,но согласованием по всей полосе,или узкополосный колениар? На чем больше проигрываем? Ваш опыт,ваши мнения?
P.S.Извиняюсь,за возможно неграмотную,неправильную постановку вопроса.
|
|
Дата: 23 Окт 2004 01:27:09
#
что все-таки важнее и сильнее влияет на работу в эфире
На одной частоте? В широкой полосе частот? Другие условия?
Вот в том то и дело что у одного типа одни недостатки, у другого другие, все зависит от поставленной задачи.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 23 Окт 2004 02:08:43
#
Задача-минимальные потери сигнала хотя бы на прием,с передачей можно справиться/согласовать/спасти выходной каскад=).
|
|
Дата: 23 Окт 2004 02:40:03
#
А на прием Вы эти потери вряд ли заметите в большинстве случаев ибо сделать огромное усиление в приемнике (чувствительность) не проблема, это же не компенсировать мощей в передатчике потерянные децибелы.
На КВ для современного приемника эти потери не заметны, только если антенна не суррогатная, а просто рассогласованная, но все же работоспособная (на другой диапазон, например), или там резонанс есть, но R активное сильно отличается от фидера, передатчик нехорошо фтыкать, а приемнику ничего. Я для компенсации слабых уровней с широкополосной антенны могу включить МШУ и будет хорошо, отношение с/ш порой не хуже чем с резонансной антенны, полноразмерные часто и шумов многовато ловят в городе. А на передачу 20дб усилок просто так не воткнешь в розетку.
|
|
Дата: 23 Окт 2004 14:45:59
#
Еще раз посмотрел на тему, согласование и резонанс должны быть вместе, антенна может быть в резонансе, но не согласована (по активному сопротивлению), работать будет, но для передатчика плохо.
|
|
Дата: 23 Окт 2004 20:28:07
#
При резонансе согласование сделать гораздо проще! Насчёт приёма я тож не согласен: любой желающий может взять и согласовать с помощью СУ свою приёмную (даже не диапазонную) антенну и послушать разницу. Счастливые обладатели современных буржуйских аппаратов могут проделать эти эксперименты включая и выключая предусилитель. Думаю их комментарии будут сходными: лучший усилитель-это антенна. Если на входе малый уровень, или его совсем нет? Что тогда усиливать?
Что все-таки лучше-дискон с размазанным по полосе усилением,но согласованием по всей полосе,или узкополосный колениар? На чем больше проигрываем? Ваш опыт,ваши мнения?
Всё зависит от поставленной цели: нужен узкий участок и максимальный КПД или широкий с мизерным КПД?
|
|
Дата: 25 Окт 2004 19:33:01
#
Согласен с AORом, если антенна не в резонансе, то она очень плохо излучает (мала активная составляющаю тока в антенне, а электромагнитное поле пропорционально току в проводнике), это отметит корреспондент на приемной стороне. Если антенна в резонансе, но ее входное сопротиаление не равно равно выходному сопротивлению аппарата, это отметите Вы, когда защита вырубит передатчик. При приеме это все это не не очень критично, но желательно.
|
|
Дата: 25 Окт 2004 21:55:07
#
Понял.Значит выходит на рассогласовании мы теряем меньше чем при плохом резонансе.
|
|
Дата: 25 Окт 2004 22:22:39
#
Что значит плохой резонанс? Низкая добротность антенны из нихрома? Большая реактивность? Точнее формулировка есть?
|
|
Дата: 26 Окт 2004 20:05:01
#
Mexico
Совершенно верно для передатчика. Можно сделать простой опыт с СВ-шкой.
Обычный диполь, настроенный на 16 канал обрезаем на 10 см. На приемной стороне заметят значительное уменьшение сигнала, а Ваш S-метр при приеме будет показывать то же самое значение (до "обрезания").
|
|
Дата: 26 Окт 2004 21:13:13
#
Valery Ваше открытие грозит Вам нобелевкой ;) Просто точность показаний S-метра не позволяет заметить разницы.
|
|
Дата: 26 Окт 2004 22:35:26
#
Мне кажется что эффект,иллюзия меньшей "прихотливости" приема к антенне чем передачи на слух,получается из-за того что мы находимся в неравных условиях.Т.е у тех кого мы слыши,обчыно лучше антенны чем у нас и больше мощность. Мне кажется ориентироваться надо или на точные качественные приборы или на слабые,или очень слабые сигналы дабы почувствовать разницу.
P.S.Извините чайника,если что не так сформулировал.
|
|
Дата: 27 Окт 2004 00:53:10
#
Мне кажется что эффект,иллюзия меньшей "прихотливости" приема к антенне чем передачи на слух
Мы имеем весьма ограниченную мощность, а чувствительность "с запасом", увеличение уровня на 10дб (если позволяет отношение с/ш) не проблема для приемника, АРУ к тому же сработает (если АМ, SSB), а вот 10дб для передатчика чтобы скомпенсировать потери......ой, соседи вешайтесь)
Ну грубо говоря так.
|
|
Дата: 27 Окт 2004 00:56:01
#
Проще говоря, имея чувствительность 0.35мкВ к примеру, на КВ ее редко можно реализовать, особенно не на ВЧ диапазонах, ну и уменьшили мы КПД антенны, расстроив ее, все равно слышым станцию с тем же отношением с/ш, на слух можно и не заметить.
|
|
Дата: 28 Дек 2004 01:34:52
#
Последовательность действий такова:
1. выбираем конструкцию с нужной диаграммой направленности, в зависимости от желаемого результата, может быть резонансная либо не резонансная
2. вгоняем или не вгоняем в резонанс см.п.1
3. согласуем, симметрируем если необходимо
По возможности все это делаем на открытом, свободном от железа пространстве разиусом 3л.
Если такового нет, пытаемся моделировать в маняне, поскольку наугад методом тыка очень не продуктивно.
Если модель не реализуема снижаем требования к п.1 и т.д.
Более литературно про маняню расписал DL2KQ, в том числе о том что не ленитесь засовывать в модель весь близлежащий металлический хлам.
|
|
Дата: 28 Дек 2004 16:34:48
#
Согласование это нужное сопротивление на резонансной (нужной) частоте.
|
Реклама Google |
|