Всем спасибо! Идея применения понятна.

25 Ноя 2011 23:11:00 - Присоединенная тема:
Про ферритовые кольца amidon

Наверное все знают, что есть такой производитель с хорошими колечками и купить их можно прямо со штатов или у посредников уже тут.

Применять эти колечки в радиосвязи можно как сердечники для вч трансформаторов, фильтра от помех по вч.Мой вопрос коснется низкочастотных систем, работающих на КВ ( 1,8-30 МГц). Спектр производимых колец очень большой и если с размером более- менее все ясно ( размер выбирают под задачу), то с маркой мне не со всем все ясно.

Марка( буква или цифра) зависит в основном от проницаемости, от проницаемости зависит также и частота использования.
Общая таблица всех параметров колец тут http://www.cqham.ru/Amidon_Ferrite_Cores.htm

Вопрос номер один- частоты резонансного применения и частоты ШП применения чем отличаются при изготовлении практических конструкций?

Вопрос два- казалось самое простое решение, выбрать тип кольца К с проницаемостью 290 ( 0,1-30 МГц) и закрыть на этом вопрос, но почему то западные конструкторы практики в своих схеиах указывают для систем 3.5 МГц кольца с проницаемостью
2000-3000, тип 77 или К ( резонансная частота до 1 МГц). Почему?

FLASH
В резонансных трансформаторах феррит выступает как сердечник. В широкополосных - как замедляющая система для воздушного трансформатора.
От непонимания второго случая идёт классическая ошибка - намотать первичку и вторичку на разных сторонах колечка и ждать, что по ферриту будет передаваться ВЧ энергия. В результате греем феррит и имеем затухание в таком "трансформаторе" более 10 дБ.

Electrician
+1

FLASH
Вопрос номер один- частоты резонансного применения и частоты ШП применения чем отличаются при изготовлении практических конструкций?

О ШПТЛ:
http://rx3akt.narod.ru/shptl.html

поэтому, если для КВ, делать ДПФ, ФНЧ. то берем к примеру колечко Т37-2 (red) или T37-6 yellow), а если делаем ШПТ трансформатор для УМ, то берем к примеру бинокль BN43-хххх
еще один хороший сайт по амидонам -
http://toroids.info/
здесь в комментариях пишут конкретное назначение.
А здесь файл расчета витков на кольцах Амидон по индуктивности или наоборот.
http://www.qsl.net/d/df5rf//down/CoilCalc.xls

Спасибо огромное за инфу. Статья позновательная, сам себя поймал на мысле что путаю трансформацию напряжения и сопротивления. Вот это влияние стереотипов. Технический вуз по связи с отличием, более 20 лет практики, а как первокурсник запутался.

То ж, спасибо! Теперь ВЧ техника Рэда стала понятной.

А какая проницаемость фильтров на кабелях с защелками?
И еще есть кольца. Какой проницаемости кольцо брать от помех?

Надо запомнить одну простую вещь. Чем выше число на маркированном феррите, тем низчастотнее он является. Пример. Если скажем, нам надо подавить помеху рядом стоящей ЛЭП, то с наибольшим эффектом этого можно будет достигнуть включив в цепь кабеля (надев ферриотвые кольца поверх кабеля) - на феррите марках 2000-6000НН.

Пример другой.Если необходима фильрация от радиопомех,то необходимы ферриты с магнитной проницаемостью от 20 до 100 ВЧ Именно такие будут работать наилучшим образом в радиочастотном спектре.

Olenevod

Разная бывает, от 600 до 3-6 тысяч. Точнее надо смотреть в PDF на защелки, там часто на них указана маркировка буквенно-циферная где-нибудь на пластике.

У меня приятель играл с ферритами еще во времена Cube. Так там такой прикол был - иногда хуже становилось. Так что с ними надо аккуратно и всегда сравнивая результат.

Olenevod
Что с вами случилось?
Вы на сайте с 2003 года, а в последнее время задаёте примитивные вопросы.
какая проницаемость фильтров на кабелях с защелками?
От 1000 до 10 000

Какой проницаемости кольцо брать от помех?
Брать выше.
Желательно то, что постоянный ток не проводит.
Так легче исключить прохождение тока по ферриту при аварии проводов.
Если это не волнует можно использовать от ТВСов.

Только собрать фильтр требуется правильно.
Сейчас найду правильную схему.

Увеличить
Наличие двух дросселей с разным способом намотки заметно улучшает данный фильтр.
http://www.433175.ru/index.php?newsid=3555
Феррит ставил от ТВС. Он большой и влезает много витков сетевым проводом 2Х2.5. Феррит обмотал слоем фторопласта т.к. он электропроводный.

1428
Olenevod

указанная схема только хороша для телевизоров и прочей техники, в состав который рабюотает мощный импульсный генератор. Схема в первую очередь рассчитана на блокировку помех из прибоа в линию и сеть общего пользования. Тут Китайцы любят экономить - результаты на м слышны в эфире.

Если хотите отцепить РПУ от антенного действия сети 220В надо исключить всякие конденсаторы и монтажные емкости в сторону общего провода. Тут резко могут противоречить требования по заземлению для защиты от фазы на корпусе и ВЧ-развязка.

Самы верный способ для глубокой развязки - брать из сети фазу L1 и нулевой N и с ними проходить цепочку из симм.дросселей. Между дросселями поставить поперечные конденсаторы 10...100нФ, можно на защиту а варистор. Корпус ПЛАСТИКА - не надо металл, это портит развязку.

А заземление защиты и заодно ВЧ-земля делать на месте качественно и коротко.

ферриты подойдут всё выше 1000, у них на ВЧ добротность низкачя и практически нет резонансов острых.

защелки не решают проблемы для серъёзной РППА, это пробирки-игрушки, чтобы найти горячую точку , в которой уже поставить серъёзную штуку.

Хайо
защелки не решают проблемы для серъёзной РППА, это пробирки-игрушки,
Некоторые пишут, что помогает. Мне тоже не удалось наблюдать положительного эффекта от этих трубок, надетых на кабель питания или фидер.

Отказываемся от сети с глухозаземлённой нейтралью и ставим это
Купил медицинский трансформатор Siemens
Встроенный электростатический экран, 5 кВт, все сетевые помехи как рукой сняло.
На покупку второго такого для дачи денег я пожалел и собрал развязку из двух трансов от одинаковых бесперебойников. Эффект очень заметен ну и электробезопасность повысилась. Бонусом получите возможность регулировать выходное напряжение т.к. упомянутые трансы имеют 3-5 отводов.
Бесперебойники эти в большом кол-ве регулярно заменяются новыми, а старые выбрасываются, так, что дружите с айтишниками. Чем больше мощность трансов, тем больше импульсных помех исчезнет.

.

Мне ферритовое кольцо помогло.
Была помеха от тв Панасоник на частоте приема 14225,помогло несколько витков на сетевой кабель.
Приемник был Р-326 М.

Как измерять проницаемость ферритов?

Допустим, в наличии есть и.о. ГСС (FT-817), цифровой "двухлучевой" осциллограф, нагрузки. Данным сетапом успешно измерялся КПД и АЧХ трансформатором для КВ антенн при разных намотках и коэффициентах трансформации, теперь хочется спуститься back to the basics и пощупать такой фундаментальный параметр, как проницаемость.

Как измерять проницаемость ферритов?
Намотать пробную обмотку в один слой по всему кольцу и измерить индуктивность. Потом по формулам.

Подниму старую тему. Можно и не мотать ничего, т.к. есть готовые приборы для измерения начальной магнитной проницаемости на ферритовых кольцах.

Лучше намотать пару витков, чем купить такой прибор по заоблачной цене.

У меня приятель играл с ферритами еще во времена Cube. Так там такой прикол был - иногда хуже становилось. Так что с ними надо аккуратно и всегда сравнивая результат.
Также игрался и сравнивал уровень помехи на SDR от гадящего импульсника. Бездумно вешать защелки на кабеля нельзя. Например если в розетке есть заземление и в кабеле идет три провода с земляным то повесив защелку вы разорвете заземление и помех станет больше.