John79

людям без КСВ-метра и соответствующих знаний лучше не соваться даже
С помощью простейшего волномера можно достаточно точно обрезать (отстроить) антенну.

В мире всё связано (и кое что сшито :)
Хороший вопрос содержит половину ответа.
И если человек в состоянии рассчитать и сделать <волномер> (или хотя бы индикатор поля) - он уже не задаст подобный вопрос.
Дело не в наличии КСВ-метра (придёт время и он появится), а в "специальных" знаниях.

mmor
Как согласовать более длинный штырь?
Посчитать сопротивление. Определить характер реактивной составляющей если антенна не равна 1/4 1/2 3/4 и 1 ляммбда и соответственно определить номинал компенсирующей ёмкости или индуктивности. Затем любым способом подогнать под 50 Ом если это необходимо. Например автотрансформатором или п-контуром. Только у длинной антенны диаграмма будет много лепестковой в вертикальной плоскости, что может сделать её малоэффективной в отличие от коллинеарных систем, где формируется прижатый к горизонту лепесток.

да, многое понял, проводя различные эксперименты. вот почему то много различной литературы про антенны, хотя такое ощущение что все авторы переписывают друг у друга.
но нет простой какой то литературы посвященной практической реализации с поясненими, типа катушки должны быть такие то потому то, штырь такой то и прочее. теория конечно здорово, но в результате все равно приходится подгонять напильником.

в результате экспериментов обнаружил, что диаметр согласующей катушки должен быть 4-5, может даже 6 мм, при меньших диаметрах КСВ ползет вверх.
Антенна должна начинаться как можно ближе к разъему. если разместить ее дальше, то опять же КСВ ползет вверх.

Вопрос к ГУРУ СВЕДУЩИМ в вопросах настройки самодельных резинок.
Можно ли определить частоту резонанса самодельной антенны 145 Мгц на р/станции простым ГИРом?
То есть намотали с расчётом больше, частота резонанса, допустим, 130 Мгц, ну а дальше отрезать.

Ну что, есть то хоть кто может ответить, ГИР до 330 Мгц уходит.
Самому сделать не проблема, проблема сделать частотомер к нему.

Когда антенна будет иметь резонанс, действительно величина сигнала в ГИРе будет максимальной. Но при этом не будет информации о степени согласования антенны с фидером. Соответственно Вы не будете знать каковы потери из-за рассогласования.

Антенна портативки состоит из двух частей, резинки и корпуса портативки.
Резинка - только половина антенны. Надо искать в ней полрезонанса. :-))
А если еще и фидер найдете в ней, значит вам повезло.

У резинок КСВ всегда "где-то там", да и резонанс плавает, ведь рабочее положение антенны всегда немного разное. При настройке надо как-то имитировать рабочее положение.
ПС: резинку-пружинку и ещё одну пружинку с магнитным основанием для приёмника на радиовещательный диапазон настраивал посадив заготовку на фм-передатчик и гонял его по всему диапазону 88-108, глядя на индикатор поля. Да и чем там КСВ подстроить можно? Он и так минимальный в резонансе, меньше не сделать.

глядя на индикатор поля.
Да в том то и вся соль, спаял индикатор поля, чувствительность хлолшая. Был Г4-116, присобачил прямо к ГCC без кабелей, крути ручку генератора, настроил себе несколько резинок на 145 Мгц, одному отдал, второму, 3ю про,,,,, а сейчас генератора нема.
Настраивать по излучению с р/станции, даже на пониженных мощностях, это какой-то пинцет.
Прикручивать резинку к КСВ метру, теряем тандем - портатива + антенна.
А так как не крути, всё таки антенна с портативкой - какой никакой, контур, вот и подумалось о ГИРе.

uve, антенна будет иметь резонанс, действительно величина сигнала в ГИРе будет максимальной
Почему? Ведь наоборот идёт отсос, стрелка показометра должна уйти на минимум.

RA6FOO, Резинка - только половина антенны. Надо искать в ней полрезонанса.
А если б был бы фидер, то треть.
Я по делу, если что то не догоняю, это не повод для приколов.

Да, нужно было написать экстремальной.

....а можно практическую схемку ГИРа на 145 или 430....

Для 123e321
http://elm-chan.org/works/ddm/report_e.html
Прошу обратить внимание - до UHF

Для 123e321
http://elm-chan.org/works/ddm/report_e.html
Прошу обратить внимание - до UHF

Что будет при работе Yaesu VX-2R на передачу с несогласованной антенной, выгорят выходные транзисторы или нет?
Мощность у нее небольшая, максимум 1-1.5Вт.

Что будет при работе Yaesu VX-2R на передачу с несогласованной антенной, выгорят выходные транзисторы или нет?

Предлагаю сначала задаться вопросом - а зачем нужна работа на передачу, на не согласованную антенну ... она ж ничего (почти ничего) излучать не будет ... А кипятильник можно и дешевле купить :-)

Разобрал и пересобрал Nagoya NA771, может будет кому интересно.
Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц - Страница 201

Спрашиваю на случай, если кто то посторонний попробует повещать с такой антенной. Сам то понимаю, что PTT желательно блокировать.
Я уже однажды спас рацию от експериментатора, который хотел проверить дистанцию устойчивой связи без антенны :D

Никто не собирал вот такие антенны, особенно интересует на двойку?
http://goryham.qrz.ru/ant/rezinka.htm

Почему-ж не собирал? Собирал,до сих пор жива и радует.На дисплее Алинки195-145.525,критична к настройке,четверть витка туда-сюда-пролёт настройки на 200 кгц.Настраивал просто по волномеру.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/diametr.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/dlinavitki.jpg http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/vsa_v_sbore.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/gori-asno.jpg

Без прибора заниматься резинко-пружинками нет смысла. Повторение по чертежу не гарантирует точного попадания, подстройка требуется всегда. По эффективности они хороши для своих габаритов, узкая полоса немного подавляет посторонние помехи.

mikus
Спасибо!

xman
Приборов нет, а хочется разных антенн на разные диапазоны.
На 433МГц антенна 1/4 получается коротенькой и эффективной, а вот на 145МГц не хочется пол метровую антенну с портативкой носить, вот хочется что нибудь собрать.

osman
После намотки и проверки резонанса, на антенну одевают термо-трубку и нагревают её.



надо отметить что если термоусадка черная - резонанс уползет вниз.

haba
Спасибо!
Термоусадка обязательно, с ней к тому же и смотрится красиво.
Резонанс с черной термоусадкой уходит вниз не знал, а чем это обусловлено и почему такой эффект наблюдается только с черной? Может у него состав другой?

как правило в составе почти всего черного есть уголь или его компоненты. не зря у релеек радиопрозрачные колпаки белые и у коаксиального кабеля внутренний изолятор тоже.

Приборов нет, а хочется разных антенн на разные диапазоны

Если хочется всерьез - надо обзаводиться прибором. Бывают на радиолюб. барахолках ручные (без возможности панорамного обхора) недорогие анализаторы. Из панорамных самые дешевые компьютерные приставки NWT от 1 до 150 МГц, подороже приборы T100, AEA, или AA-серия покрывающие "двойку" и "семидесятку". На e-bay встречаются недорогие ГИРы (Grid Dip Meter) - ими тоже можно настроить малогабаритную антенну.
В крайнем случае практически задаром самодельный индикатор поля на диоде и микроамперметре, если есть рация. Но тут надо быть осторожным - может повредиться выходной транзистор рации при подгонке антенны, если КСВ окажется недопустимо высоким. Если рации нет - поискать старый советский широкополосный ВЧ генератор, и к нему спаять измерительный мост для настройки антенны.

haba
Спасибо еще раз!

xman
Спасибо!
Индикатор поля есть с помощью него как раз и настраивал различные антенны для портативных станций.
Компьютерная панорамная приставка думаю будет интересным вариантом.
Сами чем пользуетесь для настройки антенн?

Может зная индуктивность антенны можно изготовить антенну, просто есть измритель индутивности.

Компьютерные NWT недорогие, в этом их главный "плюс". Только в основном модели до 80 и до 150 МГц. На более высокие частоты в продаже не видел, но вроде бы где-то существуют. Сам пользуюсь стационарным хьюлетовским АЧХ-метром. Раньше когда были выезды - выезды брал с собой AEA140-525, им тоже замечательно настраивать резинко-пружинки и автомобильные антенны. Посмотрел продукцию MFJ - жуть, их ручные приборчики по цене не уступают бэушным панорамным. Хотя в реальной работе с УКВ, в большинстве случаев требуется только оценка КСВ, измерения реактивности не пригодились.
Измерителем индуктивности антенну не настроить, дохлый номер. Нужен генератор с измерительным мостом или направленным ответвителем.

Возвращаясь к напечатанному 06 июня (не люблю "хвостов")
Антенна созданная из обломка "вещалки".
Попалась в руки "авиационка" (VXA 710) ... не преминул воспользоваться -- протестировать (by means of КСВ-метр) самоделку.
Результат оказался вполне предсказуемым.
КСВ намного более тройки - на передачу работать нельзя (я и не собирался, читай выше).
В процессе тестирования-настройки проводилось обрезание (на несколько сантиметров ... не то что Вы подумали:) - практических результатов не дало - КСВ почти не меняется ( это Вам не 1/4 удочка СВ)
Чтобы улучшить характеристики на "АВИА" надо отматывать витки удлинительной катушки...
Делать этого не буду - не зачем ... проще с "нуля" изготовить ...
__________________________________________
RESUME: Попался обломок "вешалки - примени!!!
Диапазонная антенна будет (по любому _что и получилось) лучше штатной от "портативки".

брат близнец Daimond'а, знакомьтесь: Harvest TS-SRH805