Помехи на КВ

Скажите пожалуйста.

Для ведения радиосвязи КВ-диапазона помехи это - солнце? дождь? снег? Перефразирую: что является наибольшей помехой для ведения радиосвязи в КВ-диапазоне на расстояниях до 1000 км (да и в принципе в целом): солнце (день) или же атмосферные осадки - дождь, снег. Или всё суммирующе? Или что-то не влияет вообще?

Благодарю за оказанную помощь.

Соотношение сигнал/шум<-Помеховая обстановка<-состояние ионизированных слоев атмосферы, магнитного поля Земли<-активность Солнца. Осадки улучшают проводимость почвы, соотв-но улучшают связь.

serez985
Для ведения радиосвязи КВ-диапазона помехи это - солнце? дождь? снег?

Антенна.

serez985
Для ведения радиосвязи КВ-диапазона помехи это -
Интересный вопрос, вернее формулировка. Видимо по теме учёбы...
"Ведение радиосвязи" на КВ диапазоне обуславливается несколькими весьма влияющими факторами. Как то: выбор времени суток, выбор сезона, выбор диапазона радиосвязи, выбор вида излучения (способа р/связи). И всё это - даже на расстоянии до 1000 км. В любом случае, при размещении приёмных центорв (приёмных антенн и РПУ) за пределами любого населённого пункта будет один результат (как писал выше Mexico - прежде всего - соотношение С/Ш), при размещении в "неблагополучной", городской, индстриальной зоне - другой. Никакого влияния дождь, снег или солнце в виде фактического воздействия (влажность, видимый и не очень, свет) на "ведение радиосвязи" не оказывают.

снег или солнце

От суток зависит, от времени года.

http://www.qrz.ru/solar/tutorial/

Осадки улучшают проводимость почвы, соотв-но улучшают связь
но КВ диапазон до 1000 км ведь же связь антенной-ионосферной волной,и почва здесь играет не особо важную роль

скИнтересный вопрос, вернее формулировка. Видимо по теме учёбы...
"Ведение радиосвязи" на КВ диапазоне обуславливается несколькими весьма влияющими факторами. Как то: выбор времени суток, выбор сезона, выбор диапазона радиосвязи, выбор вида излучения (способа р/связи). И всё это - даже на расстоянии до 1000 км. В любом случае, при размещении приёмных центров (приёмных антенн и РПУ) за пределами любого населённого пункта будет один результат (как писал выше Mexico - прежде всего - соотношение С/Ш), при размещении в "неблагополучной", городской, индустриальной зоне - другой. Никакого влияния дождь, снег или солнце в виде фактического воздействия (влажность, видимый и не очень, свет) на "ведение радиосвязи" не оказывают

логично...
возникает ,как бы следующий вопрос (БП630-много о чём говорит...)приёмный центр в городе соотношение с/ш неблагоприятная среда-понятно индустриальные помехи,троллейбуссы,дорожное движение.антенна распостранения ионосферных волн.

как бы возможно выработать методику?...
Для диапазона КВ(нижний диапазон 3-10) на расстоянии до 1000 км,и всё-таки при постоянных антеннах и постоянной мощности передатчика до 1000 Вт при неменяющемся положении корреспондента(до 1000 Вт,при постоянных антеннах )возникает вопрос почему при постоянной частоте нет радиосвязи ,к примеру при сменных условиях зима-весна-лето-осень,солнце-пасмурно-дождь-снег.

Ведь кроме того взять среднестатический город бывшего СССР там не каждый день появляется 10 машзаводов,4 троллейбусных маршрута,увеличение кол-ва авто (замков зажигания),это не может оказать влияния

serez985


Ведь кроме того взять среднестатический город бывшего СССР там не каждый день появляется 10 машзаводов,4 троллейбусных маршрута,увеличение кол-ва авто (замков зажигания),это не может оказать влияния


так то же индустриальные помехи которые ограничивают чувствительность приемника, вы же должны это понимать..

serez985Посмотрите книгу Э. Т. Ред. Схемотехника радиоприемников. Там есть об этом достаточно подробно

ок

Спасибоserez985Посмотрите книгу Э. Т. Ред. Схемотехника радиоприемников. Там есть об этом достаточно подробнопрочитал,но к сожалению это относится к сборке приёмника с "нуля",но просто интересно при постоянном приёмнике Р-160П,Р-399,Р-155П всё такие же ,какие условия оказывают помехи ,извините все за надоедания.

Давайте различать, где влияют помехи, а где влияют условия прохождения, потому как мухи очень любят котлеты и соответственно, это связанные темы, но не надо нам мухи с котлетами :)

Итак, вопрос задан только про помехи. Так вот: ни дождь ни снег, ну пыльные бури не будем рассматривать, помехами для радиосвязи не являются. И точка. Не являются помехами ни день ни ночь ни условия прохождения, ни даже вспышки на Солнце. Всё!

Но, на радиосвязь на КВ влияют "условия прохождения радиоволн", и к помехам это не имеет ни малейшего отношения(ну помехи от других корреспондентов как-то и помехами не назовёшь, это уже "занятая частота", а не помехи). Так вот до 50км КВ распространяются поверхностной волной, поэтому там на КВ-радиосвязь "условия прохождения" не влияют. Дальше распространяется "пространственная волна", поэтому вступает в свои права понятие "условия распространения", а это по-сути состояние ионосферы, как её способность отражать радиоволны КВ-диапазона. Вот сюда и день-ночь и время года и солнечные бури. Всё понятно? Вообще, кажется форум не предназначен для таких вопросов, если я не ошибаюсь. Неужели набрать в гугле "радиосвязь на КВ" уже в облом? или будем тут сопли разводить?

Ну забыл я про "грозовые разряды" - они являются помехами для диапазона волн, длиннее чем совсем уже УКВ. Просьба, не убивать меня за это :)

Условия проживания в городе!Вдеревне помех нет!ИХМО

Вдеревне помех нет!
Держи карман шире :-)
Всё старое хламьё с ИБП доживает свой век именно в деревне, а учитывая то обстоятельство, что проводка в деревне на столбах, а в деревнях до 92г она выполнена отдельными проводами для каждой фазы
и нуля – помех в деревне больше, чем в городе.

1428, вот приезжаю на фазенду, 30км от Одессы, народ там живёт, у кого ТВ, у кого микроволновка, у кого зарядка к мобильнику или энергосберегающая лампочка, но ведь у каждого 6 соток и это не вплотную, да и по ночам народ спит, наверное. Так вот, во время сильнейшей грозы, на 160метрах, и тебе Урал и за Урал, и несчастных 5 Вт (ну у меня чуть больше) и всё превосходно, особенно ближе к часу ночи. Ну нет в деревне помех, ну в моей деревне :)

И что прикольно, молнии трещат, но не мешают!

tomigans

Ещё как есть!
Живу второй год в деревне. К вечеру - одни зарядники сотовых в эфире. После дождя - согласен, прием лучше.
А раз вырубили оба фидера силовых на 2 часа. Эфир - как в 80-е годы! Сказка!
Ферритовая неплохо помогает - днем СВ-ДВ без проблем.
Латунная рамка, хитроподключенная - на 27-34 мгц.
Хитроподключенность - надел на рамку феррит 50-ВЧ. На феррит - виток связи. Резонанс острый.

Может кто-то сталкивался...
Есть такая вот помеха стоит частоколом по всем КВ диапазонам.

Что то электрическое, но вот что?
Вдруг кто нибудь узнает знакомую картинку?

Гармоники импульсника небольшой мощности (несучки от мощных так высоко не залезают, только шумы), основная частота около 30кГц.

Г.М. Мясковский, СИСТЕМЫ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ РАДИОСВЯЗИ. Москва, Связь. 1980.
Там всё прописано, и всё сходится, если учитывать усугубляющуюся помеховую обстановку в городах.

Могу, лишь, добавить смешные случаи из практики.
Радиостанция в большом офисном здании. Помехи в виде треска на всех диапазонах (кв). Беру транзисторный приёмник в одну руку и длинную палку в другую. Включаю приёмник на ДВ, и хожу по зданию. По уровню треска приближаюсь к цели. Вредитель – люминесцентная лампа. Стукаю по ней палкой – помеха исчезает.
Однажды, таким же образом обнаружил внутреннего врага – тиристорный выпрямитель на радиостанции. Обезвредил.

Гармоники импульсника небольшой мощности (несучки от мощных так высоко не залезают, только шумы), основная частота около 30кГц.

весьма похоже, ловил в здании гармошки импульсника через 200 кГц, даже серверную предприятия обесточивали, но источник так и не нашли, понятно только, что где-то в стене проводка с грязью

http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/pomeha.wav

Появляется только ночью. Принимать что либо на ДВ практически невозможно(((
Приемник Деген 1103.

Что то типа энергосберегающей лампы или импульсного блока питания. Или зарядка от мобилы.

А как выявить откуда прет эта гадина? Живу в сельской местности, отходил с Degen-ом от дома метров на 40, помеха по силе осталась примерно такой же. Походил по двору но заметной разницы в изменении силы помехи не заметил

Alexey Kolesnikov, вот эти помехи в режимах АМ и SSB c аудиопримерами Радиопомехи в эфире
В Вашем случае представлена запись от импульсного блока зарядки/питания, который гадит в сеть 220 вольт и она же служит отличной антенной для распространения, как минимум на подъезд многоэтажного дома.

Alexey Kolesnikov
Берите приемник с большой ферритовой антенной (ВЭФ, Океан, ....) и ищите помеху по МИНИМУМУ сигнала. Длинная сторона приемника будет ориентированна на источник.

Может у вас включается уличное освещение и как раз начинается помеха?

vovan58
У нас улица не освещаемая, а самое близкое уличное освещение находится на расстоянии около 700м от места приема. Поблизости по идее нет никаких ламп, которые могли бы давать помеху. Если только у соседа в доме стоят энергосберегающие лампы, но я не думаю что помеха от них может распространятся более 10-20м от дома.

Alexey Kolesnikov, если помеха не определяется в своём доме и соседних, как от импульсного блока, а она будет скорее всего непостоянной. Хоть телевизор-видик а хоть зарядку иногда всё-же выключают.
Значит может гореть изолятор на высоковольтной опоре, но в этом случае помеха уже будет сильно зависима от влажности воздуха. В любом случае нужно вести статистику и наблюдение моментов проявления этой гадости днём и ночью.
Ещё раз внимательно прослушал - однозначно зарядка мобильного телефона, капельная, как и на моих примерах записей. Зарядит аккумулятор и сосед его выключит, правда до следуюшего раза.

Помогите распознать помеху!!!
Alexey Kolesnikov, прежде чем создавать тему баян - помогите в начале себе пользоваться поиском :
Форум - Поиск - помех
Прикрепите эту тему баян к другой схожей теме.
Началось опять по тысячному кругу разжёвывать про бытовые помехи в баянистой теме ТС.
ТС гаси свою тему на замок!

А использованием другой антенны можно от этой помехи как то избавиться?