Alexey Kolesnikov, для ознакомления, перед созданием баянов :


4. Правила размещения сообщений и ведения дискуссий

4.1. Перед созданием новой темы необходимо убедиться, что вопрос не обсуждался ранее и не может быть решен другими средствами, для чего существуют поиск по форуму и поиск по сайту, а также многочисленные тематические разделы сайта и файловый архив. Темы, являющиеся повторными, удаляются.

Новые темы размещаются участниками в соответствующих тематических разделах. Ошибочно размещенные в несоответствующем разделе темы могут быть перемещены или удалены администрацией.

Название темы должно быть коротким, грамотным, четким и отображать ее содержание. В любом случае оно может быть исправлено модератором без согласования с автором. Темы с названиями "Помогите новичку", "Хелп плиз" и т.п. удаляются без предупреждения. Название любой темы должно начинаться с заглавной буквы.

Форум - Правила

Форум - Поиск - помех

Извините за баян. Просто новичок на этом форуме(

Помеха на 0-30 МГц
Помеха на опознание
Опознайте помеху
Интересные помехи и сигналы
Помеха по всему диапазону
Бытовые помехи РЭА
Помехи на средних волнах
Инфо о распознавании помех
Помеха по электросети.
Помехи
и.т.д 127 тем. выбираем тему ближе по смыслу и читаем.

03 Окт 2012 15:48:01 - Присоединенная тема:
Кто – что может гадить на вч диапазонах.

У меня начиная с 14 мгц начинают появляться какие то несущие.
Причем тональник на 14150 круглосуточный, очень стабильный по частоте и уровень почти не зависит от капризов прохождения.
Чем выше частота, тем шаг между этими несучками меньше.
На 27-50 мгц там прибавляется какая то телеметрия, какие то жужжалки.
Все это узкополосное (так что это не помехи от электроаппаратов как жу жу и тррр на нч диапазонах),
На десятке шаг между этими сигналами составляет где то 10 - 25 кгц.
Так что гулять на этих частотах очень утомительно.
Кто может создавать весь этот мусор на ВЧ?
Что может ставить тональники, какая телеметрия может работать в этом диапазоне, а кто виноват в узкополосных жужалках?
p.s. что то подобное я видел у питерского WEB SDR приемника на десятке. Такой же частокол узкополосных мусорных сигналов.

alexis69
Причем тональник на 14150 круглосуточный

Когда крутил 897-ю шарманку на работе на выкинутый за окно провод и противовес в комнате (все через СУ), то на 14150 также сидит помеха. Нужно послушать на других приемниках. А у Вас наблюдается на одном или на нескольких приемниках?

Когда крутил 897-ю шарманку на работе на выкинутый за окно провод и противовес в комнате
Где бы я ни был, но стоит развернуть такую суррогатную антенну в помещении, так она начинает собирать весь мусор с близлежайших квартир. Выброс куска провода за окно ситуацию никак не исправляет.
В эфире мало что есть, кроме помех от импульсных источников всевозможных девайсов, что моих, что соседских.
Спасает только полноценная внешняя антенна

" Все это узкополосное (так что это не
помехи от электроаппаратов как жу жу и тррр на нч диапазонах),
На десятке шаг между этими сигналами
составляет где то 10 - 25 кгц.
Так что гулять на этих частотах очень
утомительно.
Кто может создавать весь этот мусор на ВЧ?
****************
"Интернет из розетки" СПАРК гадит.
Что за сетка сигналов в Новосибирске (возможно и не только там)?
Форум - Поиск - спарк

DEN
Где бы я ни был, но стоит развернуть такую суррогатную антенну в помещении, так она начинает собирать весь мусор с близлежайших квартир. Выброс куска провода за окно ситуацию никак не исправляет.
В эфире мало что есть, кроме помех от импульсных источников всевозможных девайсов, что моих, что соседских.
Спасает только полноценная внешняя антенна

Импульсники зло, по этой причине и провожу эксперименты только поздно вечером, когда вокруг никого (комнаты обесточиваются, работаю от автомобильного аккумулятора).
За городом заметно чище, но туда не наездишься, это только вообще переезжать на ПМЖ, как самые матерые радиолюбители.

alexis69
Ethernet

YuriVR
А у Вас наблюдается на одном или на нескольких приемниках?
На любых по любой схеме преобразования.
DEN
В эфире мало что есть, кроме помех от импульсных источников всевозможных девайсов
Не тот случай. Те помехи и до 14 мгц почти не добираются. И не обладают частотно амплитудной стабильностью. И звучат не чисто и полоса довольно таки широкая. А тут почти все - голимые узкополосные тональники.
SPEAKER
Интернет из розетки" СПАРК гадит.
Не мой случай. Спарк до нас не добрался. Да и судя по отзывам он не дает тональную помеху.
TheKindWizard
Ethernet
Хотя общедомовой или подъездной сети нет, но за отдельные квартиры не поручусь.
А как выглядит помеха от эзернета? И на каких частотах проявляется?

Тут высказали предположение что может свистеть автоматика у ламп уличного освещения. А точнее - задающий генератор в этих блоках.
Данное предположение не могу ни подтвердить, ни опровергнуть.

Какие еще будут мысли?
И повторю. Чаще всего палки представляют из себя чистый тональный сигнал.
(надо проверить на десятке хоть несколько таких палок на частотно амплитудную стабильность)

"Хорошо иметь домик в деревне" ©

Не тот случай. Те помехи и до 14 мгц почти не добираются
у меня на суррогатную антенну помехами все КВ забито.

у меня на суррогатную антенну помехами все КВ забито.
Сочувствую.

Вопрос к знатокам всего что излучает.
А что может излучать на десятке?
Дело в том, что звучание некоторых как бы помех отвергает их вредительский характер. Эти сигналы явно для чего то нужны.
Но известные мне средства излучают (точнее передают) на куда более высоких частотах.

Сочувствую
не стоит, коллега, ведь есть внешние антенны, на которые КВ весьма не плохо ловится.
А есть запись звучания помехи на 10м, например в ЧМ?
У меня на внешнюю антенну куча палок стоит примерно в р-е 30-35МГц. Подозреваю, что это хабы интернетовские под крышей свистят, хотя от них помехи наблюдаются намного выше- на 2м

TheKindWizard
alexis69
Ethernet

От популярного некогда Ethernet 100BASE-TX мощная помеха на 125 МГц, т.к. это частота его несущей (это Вам любой скажет, кто знаком с PHY для этого стандарта), а как он дает помеху на 14150 кГц на Ваш взгляд?

У меня начиная с 14 мгц начинают появляться какие то несущие.
Причем тональник на 14150 круглосуточный, очень стабильный по частоте и уровень почти не зависит от капризов прохождения.
Чем выше частота, тем шаг между этими несучками меньше.
На 27-50 мгц там прибавляется какая то телеметрия, какие то жужжалки.
Все это узкополосное (так что это не помехи от электроаппаратов как жу жу и тррр на нч диапазонах),
На десятке шаг между этими сигналами составляет где то 10 - 25 кгц.

Практически то же самое наблюдаю в городских условиях. Особенно несущую на 14150.
Только в моей ситуации шаг между этими сигналами на ВЧ диапазонах поболее.

Когда в свое время боролся с различными помехами на КВ и УКВ дома, пытался найти источники. Дело непростое, но возможное, если помеха из Вашей квартиры. В результате обнаружил наибольшее кол-во помех от импульсных блоков питания, таких как зарядные устройства для телефонов и БП телевизоров, которые гадили даже в дежурном режиме, при отключении их от сети стало гораздо легче.

Кардинальная проверка - отключить свет в своей квартире и услышать изменения по помехам, если их не произошло, значит судьба такая...

P.S. Спарк у нас давно умер, это не от него помехи.

YuriVR
а как он дает помеху на 14150 кГц на Ваш взгляд?
Хм... да послушайте как он там даёт или не дает. У меня дает, только не 14150, а скорее 14153 центр, но если встать в УСБ то как-раз 14150 выпилено уровнями под 9+10дб.
Видео записывать в каждый топик не буду, делать мне больше нечего. Видео полно в тырнетах, в т.ч. на этом форуме. Ищущий да найдет.

Хм... да послушайте как он там даёт или не дает. У меня дает, только не 14150, а скорее 14153 центр, но если встать в УСБ то как-раз 14150 выпилено уровнями под 9+10дб.
Видео записывать в каждый топик не буду, делать мне больше нечего. Видео полно в тырнетах, в т.ч. на этом форуме. Ищущий да найдет.
А еще на 28500 кГц шпарит эта помеха, причем она даже по прохождению бывает, был как-то в поле с FT-817 до ближайшего населенного пункта минимум 5 км, а помеха шпарила с замираниями.

DEN
А есть запись звучания помехи на 10м, например в ЧМ?
Попробую сделать на AR 8200.
Подозреваю, что это хабы интернетовские под крышей свистят, хотя от них помехи наблюдаются намного выше- на 2м
У нас в подъезд заведена оптика. Ну естественно и преобразователи оптика - пара должны быть вы наличии. Это хозяйство может свистеть?
AOR
Практически то же самое наблюдаю в городских условиях. Особенно несущую на 14150.
А источник ее не нашли?
TheKindWizard
YuriVR
а как он дает помеху на 14150 кГц на Ваш взгляд?
Хм... да послушайте как он там даёт или не дает. У меня дает, только не 14150, а скорее 14153 центр, но если встать в УСБ то как-раз 14150 выпилено уровнями под 9+10дб.
Да, да. Так и есть. Только уровень чуток поменьше. Просто +9.
Значит, похоже интернет гадит.

Тут в эфире слышал как один товарищ жаловался на недавно появившуюся помеху на кв после проводки в его дом интернета.
Ему посоветовали написать куда надо и после этого должен приехать барин и барин все исправит.
Мол по закону - должны исправить.
Как, думаете, в моем случае такой вариант прокатит?
Или узкополосная несущая не относится к помехам и не поддается устранению в установленном оборудовании.
Т.е. пошлют меня подальше и ничего не сделают.

У нас в подъезд заведена оптика. Ну естественно и преобразователи оптика - пара должны быть вы наличии. Это хозяйство может свистеть?
аналогичная ситуация.
Оптика в хабах распределяется на эзернетовские линии

Т.е. пошлют меня подальше и ничего не сделают.
скорее всего так и будет. Вот если бы помеха накрыла какую-нить служебную связь и тд...

дублеж. DEL

alexis69
Ничего вам не сделают они, если на них серьезно не насесть. По закону они дудят в кабель, а сферический кабель в вакууме - не излучает в эфир. Хоть ты киловатт в кабель дунь, ты в эфир не излучаешь потому-как ты кабельный оператор, следовательно и помех в эфире быть не должно. Но есть несколько "но":

1) Оборудование оператора должно быть сертифицированно, причем не на пожбезопасность или токсическую безвредность (что у нас любят подсовывать в качестве основного сертификата) и именно на электромагнитную совместимость, от всяких там СССов.
2) Кабель должен соответствовать определенным нормам. Если кабель заявлен как экранированный, то он должен быть экранированный. Если кабель заявлен как Ethernet - то он должен быть именно езернет, и обжат правильно, и распаян, и даже жил в нем должно быть 8 (все 4 пары, и все 4 пары в один разъем). Если есть на лицо экономия пар (два тырнета в 1 кабеле) - это есть не езернет, и стандартам не соответствует. Можно даже докопаться если они проложили трассу по улице, кабелем предназначенным для внутренней прокладки. Наша Россия, суровая страна... не важно что это не влияет на помеху, важно что есть нарушение.

Пылят кстати не сколько роутеры на крыше, сколько сетевые карты клиентов внизу, тут уж ничего не поделаешь. Только хорошо экранированный кабель, заземленный неплохо с обеих сторон, с ферритами и прочими бубнами.

TheKindWizard
YuriVR
а как он дает помеху на 14150 кГц на Ваш взгляд?
Хм... да послушайте как он там даёт или не дает. У меня дает, только не 14150, а скорее 14153 центр, но если встать в УСБ то как-раз 14150 выпилено уровнями под 9+10дб.

Посмотрел, да, пылит от витой пары. По поводу частоты - да, 14150 - это настройка в USB. Помеха такая мощная, что та же батарея и газовая труба переизлучают ее (от них также пылит, только уровень на несколько баллов ниже).
Но все же любопытно, чему физически соответствует эта частота, нужно почитать.

YuriVR
Видимо одна из поднесущих (а может даже её гармошка). В интернетах есть спецификация, там можно посчитать примерное расположение поднесущих. Кабель сей будет пылить до 200мгц при Fast Ethernet (100Mbps), не более.
С батареи вы возможно принимаете уже не свой кабель, а тот необъятный пучок проводов что идет перекидками по крыше. Ввиду такого вот пучка, с антенной на КВ - возникает небольшой геморрой. Пришлось перенести антенну на дальний край крыши, благо он тупиковый и по нему перекидок нет никаких. Тем не менее, помехи есть, уровни давал выше.

Или узкополосная несущая не относится к помехам и не поддается устранению в установленном оборудовании
На узкополосную несущую должен быть РИЧ, так как это сосредоточенное излучение!

TheKindWizard
YuriVR
Видимо одна из поднесущих (а может даже её гармошка).

Нет там поднесущих по стандарту.
Вот неплохая статья - http://bookasutp.ru/Chapter2_9.aspx

На 14150 источник пока не искал, но есть подозрение на интернет (витая пара, проложенная в доме) Помеха вездесущая, запеленговать сложно, в отличие от гадящего в эфир импульсника.

На 14150 источник пока не искал, но есть подозрение на интернет (витая пара, проложенная в доме)
Даже не подозревайте, проверено гадит коробка-распределитель интернета и всё провода после неё, отключал питание на коробку и всё пропадало, так же гадят коробки кабельного телевидения, в общем проблем нам добавили.

Да, кабельное - отдельная больная тема для УКВ и не только. Все кабельные сети "дырявые"(((

В 90х годах наше предприятие ввязалось помочь об"единению "Минск-Стинол" создать плату управления холодильниками (была сделана на М.П. 580ВМ80, 580ВВ55 и проч.) "Прожект" провалился из-за недостаточной надёжности. Так вот - когда эта плата работала (даже в металлической климат-камере со стеклянным окошком) то вблизи АМ-диапазоны на "карманниках" были забиты именно стабильной (по тактовому кварцу) сеткой помех, модулированной журчащим музыкальным тоном. А какие платы в современных холодильниках в квартирах....???..... Да и вообще быт-техника непредсказуема.