Дано:
а) Музыкальный центр на который надо принимать максимальное количество вещательных станций с максимальным качеством в полосе 87,5-107,8 МГЦ. Честно говоря меня дико раздражают и бесят фединги,отраженка и рвущийся стерео сигнал при таких мощностях.Особенно когда слушаю любимые Радио Джаз, Серебрянный дождь, Монте Карло,Эхо Москвы.

b)Антенна не должна выноситься на балкон,ближе к окну и т.д. и т.п.Никаких сверлений дырок под кабель.

с)Антенна должна быть проста,элегантна =),элементарна в изготовлении и установке,и быть незаметной, сливаться с мебелью и не пугать домашних и гостей =))

Решение:
Кусок тонкого коаксиала небольшой длины от центра до антенны. Антенна изготовлена из многожильного медного тонкого провода в черной изоляции. Антенна приклеена маленькими кусочками прозрачного скотча к боковине стенки.

Вариант а) Вертикальный полуволновой диполь. Работает хуже всех прочих вариантов.

Вариант b)Аля антифединговая антенна =)Вертикальный вибратор длиною лямбда. Работает лучше диполя,но хуже всех остальных.

Вариант c)Вертикальный широкополосный вибратор."Трайдент" по совету АОРа. От центральной жилы несколько вибраторов расчитанные на свои частоты,равномерно распределенные по необходимому участку. Работает лучше предыдущих. Может быть надо расчитывать длину вибраторов четной или кратной определенной частоте,может быть в варианте С из-за различия фаз приходящего сигнала одной частоты на вибраторы разной длины происходит ослабление оного?

Вариант d) Соединил верхние концы вибраторов "Трайдента" между собой, стало лучше. Видимо ток стал равномерно распределяться,видимо резонанс "сполз" в более "удобное" место.

Вариант е) Широкополосный вертикальный вибратор (Трайдент),где вибраторы уже одинаковой длины расчитанные на середину нужной полосы, распределенные под углом в стороны, соединенные между собой вверху. Работает лучше всех предыдущих вариантов.

Вариант f) Вертикальная полноразмерная рамка, по форме более близкая к петлевому вибратору из-за размеров боковины мебельной стенки к которой она крепится. Но по расстоянию между сторонами все же еще не петлевой. Работает лучше всего. Т.е почти все 20 с лишним станций принимаются в стерео режиме,стабильно и чисто.

Так что видимо резонанс,полоса пропускания,согласование играют не главенствующую роль в этом конкретном случае. Видимо принцип работы(ведь рамочные,магнитные антенны принимают магнитную составляющую,что хорошо в условиях железобетонной застройки, и позволяют "электрически"увеличивать высоту подвеса) и запитки антенны,"количество" и размер активно работающего в антенне "железа" не менее важен. Вот такая эмпирика.

P.S.Прошу сильно не "пинать",я конечно понимаю что это в определенной степени "шаманство",ведь есть влияние стен,потолка,пола,проводки,местоположения антенны, понимаю что есть максимумы и минимумы поля в помещении, но мои "свистопляски" без приборов,(за исключением слуха и индикатора режима стерео на муз.центре) показали что полноразмерная рамка прекрасная антенна для приема по сравнению с вариациями и фантазиями на тему волновых и полуволновых вибраторов,широкополосных и не очень =)

P.S. Ротхаммель лопнул бы от зависти=)).

Позволил себе несколько укоротить название темы.

Без приборов попадание пальцем в небо гарантировано. Так что всё только экспериментальным путём. Само-собой рамки в таких условиях лучше всего. При изготовлении желательно предусмотреть КЗ шлейф на противополжной от запитки стороне и делать подстройку по максимуму сигнала.

Видимо принцип работы(ведь рамочные,магнитные антенны принимают магнитную составляющую,что хорошо в условиях железобетонной застройки, и позволяют "электрически"увеличивать высоту подвеса)

Вообще-то, рамка, размеры которой сравнимы с длиной волны, является электрической антенной.

".. При изготовлении желательно предусмотреть КЗ шлейф на противополжной от запитки стороне и делать подстройку по максимуму сигнала.." По максимуму одного сигнала?! Там полоса приема нужна два десятка мгц. Думаете имеет смысл?

Если Вы попали пальцем в небо, т.е. частота резонанса значительно отличается от середины диапазона, то поможет. Широкополсность рамки никакая, так что лучше настроить желаемую частоту или перестраивать ёмкостью.

Сколько пикофарад и какой тип конденсатора посоветуете использовать в данном случае?

Была где-то в радио конструкция антенны из фольги с ёмкостью из той-же фольги. В разделе "За рубежом" кажется. Вполне возможно она есть и на том же "Радиофанате".

06 Май 2010 22:20:51 - Присоединенная тема:
Антенна - рамка

Д. всем суток!
Итак, хочу подвесить горизонтально рамку (квадрат) на плоской крыше своего панельного дома.
Вопрос: будет ли хорошо она работать?
Будет ли крыша - "землёй" для низковисящей рамки?
Может кто использует подобный тип антенн и кто что об этом думает?
Даю ссылку на литературу: Ссылка
См. пункт №6 "Горизонтальные рамки".
Антенна нужна на 11 метров.

будет ли хорошо она работать?
"точнее формулируйте условия" (С) из анекдота про золотую рыбку )) в задаче еще много факторов присутствуют кроме крыши...

Будет ли крыша - "землёй" для низковисящей рамки?
может и будет, может и нет, зависит от конструкции крыши... а вообще-то, рамке, как электрически замкнутому контуру, земля не нужна для работы. Скорее металлическая крыша это обьект искажающий ближнее ЭМ поле около такой антенны. Ну там, отражения, искажения ДН, и т.д. Подальше от такой крыши надо поднимать антенну.

Вопрос: будет ли хорошо она работать?
Антенна нужна на 11 метров.
НЕТ.

Эту антенную систему можно рассматривать и как направленную в зенит антенну, где роль пассивного рефлектора выполняет земля. Оптимальная высота подвеса рамки будет равна от 0,12 до 0,22l . В этом случае получим антенну зенитного излучения, основная часть энергии которой направлена в зенит. Эта антенна прекрасно подходит для уверенных связей на близкие расстояния за счет отражения от ионосферы (рис.27).
Это работает до частот 3-4 мГц, а на 27 мГц это глупо, т.к. не_работает.


Здесь за “чистое” сопротивление рамки принята величина 130 Ом и предполагается, что рамка находится над идеальным экраном. В этом случае видно, что уже при высоте подвеса более 0,15 длины волны входное сопротивление антенны составляет величину, близкую к 75 Ом, что хорошо согласуется с 75-омным коаксиальным кабелем. При величине 0,27 длины волны сопротивление рамки равно его “чистому” значению и незначительно колеблется около этой величины. Этот график указывает на возможность согласования рамочной антенны с кабелем питания высотой ее подвеса. Но в случае плохой земли – песчаной, плохо проводящей – сопротивление рамки может быть несколько выше (рис.25) и т.д.

И не слова о том, что КПД системы в случае низкого подвеса резко падает.
Меньше читайте этого автора.

P.S.
Не стоит тратить время на строительство внешней полноразмерной антенны для Maycom SH-27.
Не_умеют носимые СиБишки работать с внешними антеннами, затыкаются :)
Выбор антенны для портативной (носимой) СиБи (CB) радиостанции (рации)

Эээ, честно, не ожидал последнего ответа.
1428, Строить антенну буду для Maycom Super Star 4900B.
RV9WMV, задачи такого плана (более точные): низкий подвес, малое влияние местных предметов на крыше (различного рода мачт и ТВ-антенн, длинных проводов), и, естественно хорошая связь на даль/близь. Наверное так...

хорошая связь на даль
тогда только вертикально (рамки...штыри, диполи и прочее...)

provincial, Все работают на GP, если взять простой вариант. Если бзик, - то ЯГИ на 27 МГц прикольно будет; используют по делу для соревнований на десятке.
В любом случае на вход - обычный преселектор , отсечь внеполосные сигналы , а на передачу она итак хороша.
Рамка всегда будет хуже, т.к. ее еще и крутить нуна.

В своё время на 11 метровом диапазоне использовал почти вертикальный (под 45°) диполь, запитанный 50 омным кабелем. Точка запитки находилась примерно в 2.5 метрах над поверхностью крыши. Зацепил я его за мачту радиотрансляции. Так он и работал около 2 лет. Стандартная блочная 9-этажка.
В проходах работал с Европой, Сев.Африкой. и прочими DX ами.
Ближние корреспонденты также не отмечали разницы по сравнению с той же GP с 3 противовесами.
Диаграмма направленности круговая, если одно плечо наклонить по углом к другому, можно уменьшить сопротивление, и создать некую направленность...

Maycom SS 4900B хороший аппарат, для проходов специально!

низкий подвес, малое влияние местных предметов на крыше (различного рода мачт и ТВ-антенн, длинных проводов), и, естественно хорошая связь на даль/близь. Наверное так...
Не_читайте Григорова, а тем более, не_повторяйте.

morze и ats52
Всё правильно сказали.

Не стоит тратить время на строительство внешней полноразмерной антенны для Maycom SH-27.
Не_умеют носимые СиБишки работать с внешними антеннами, затыкаются :)
В 90е когда курс бакса был другим, рубль тоже =), аппаратура стоила гораздо дороже, народ работал кто на чем. В т.ч и на портативки с крышных антенн =), на SY-101 какой-нибудь или еще хуже Алан 95 или 38-й. Если физически рядом нет сибишника/радиолюбителя работающего на 10м или таксо, то работать можно. Мыж не знаем насколько в Челябинске на СиБи много станций.

Рамка всегда будет хуже, т.к. ее еще и крутить нуна. Ну почему хуже да еще и всегда . Не скажу что она работает хуже гпшки. Крутить не обязательно, это не Яги, а в городе ее д/н восьмерка скорее преимущество.

Mexico
Не скажу что она работает хуже гпшки
Что, горизонтальная рамка на высоте 1 метр?
На 27?
В сравнении с ГП?
Рекомендую Вам, лично повесить на Вашей крыше обсуждаемую горизонтальную рамку, на такой мизерной высоте и посмотреть как "здорово" она работает на 27.
Вращать её не_надо, это правильно :)

Хорошо, уговорили.
Лезу на крышу и каким-нить образом пытаюсь, как можно выше, подвесить диполь = 1/2 лямбда.
Правда, считаю, горизонтальная поляризация выгоднее для DX, т.к. вектору напряжённости эл. поля проще отражаться от ионосферы под меньшим углом.
Может я не прав.

Блин, а так Григоров хорошо написал :)
Я уже такую рамку чуть не изготовил. Заранее приглядел 4 опорные мачты на крыше.
Рассчитал высоту подвеса = 165 см.
Эх...

provincial, может и лучше, но раньше многие работали вертикальной поляризацией и на ГП принималось лучше, чем на диполь с горизонтальной поляризацией. Не думаю , что сейчас все кооднинально поменялось.