<a href="http://www.radiostation.ru/messageboard_drm/messages/58.shtml
" target="_new">http://www.radiostation.ru/messageboard_drm/messages/58.shtml
</a>
- забрёл тут "случайно" :о)
ps а у нас тут кто нибудь балуется!?

Интересно, а где на родных просторах его реально можно принять?

из наших только голос России вещает в DRM из Талдома на Европу (в Москве ближняя зона вроде не слышно)
http://www.drmradio.co.uk/html/taldom.html
http://www.drmradio.co.uk/assets/images/VORant1.jpg
BBC World Service вроде даже на русском вещает для нас из Англии.
А ваших краях китайцы активно работают в этом направлении...

DRM - реалии

прочитал все по теме...
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=search&loc=1&forum=1&topic=17466&page=80257

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=15950&page=0#4

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=15698&page=0#9

http://www.drm.org/

возможно опять повторяюсь...но

возникли вопросы...

1. реально ли в наших магазинах можно купить DRM приемник - или USB модуль (только приемный тракт - без обработки) для soft - декодирования радио на компе....? - (не используя настоящие сканеры...)

2. какое качество звука на DRM (не заявленное а реальное) и сильно ли отличается от DAB и спутникового радио.

3. какие станции можно поймать на Северо-западе России.

4. непонятно для чего как я понял идут трансляции на русском языке...если в России никто почти не слушает его....

просьба не пинать ногами....

Я сейчас вот здесь читаю..

http://www.radiostation.ru/drm/index.php

Vlad12
Правильно kcher читает.. Там всё есть и по форуму ихнему полазить стоит - интересно! А на русском - это опытное вещание в России, где-то в Центре или ближе к Уралу - я запамятовал, на radiostation.ru есть координаты.

PaulNewman

Так....надо почитать..объем большой...

PaulNewman

А на русском - это опытное вещание в России, где-то в Центре или ближе к Уралу

В формате DRM вещает "Голос России" - "Всемирная Русская Служба" на Европу:
Частота: 9480 kHz
Время: 13.00-14.00 UTC (17.00-18.00 MSK)

DE1103, кстати, для DRM модифицировать никак не можно. У него фильтр 1-й ПЧ 8 кГц.

wol


http://www.radiostation.ru/messageboard_drm/messages/30.shtml

Всё верно, этот единственный передатчик регулярно вещает на Европу из Талдома, Моск. область.
Но до этого, опытные передачи шли и сейчас идут из Новосибирска -

http://www.radiostation.ru/messageboard_drm/messages/68.shtml

Mixa

Наверное это немного неверно в отношении 8 Кгц.. 909 имеет в принципе тот же фильтр по 1-й ПЧ, но там снимается сигнал второй ПЧ до фильтра и выводится на DRM декодер самодельный внешний..

А в 909 может и с полосой 15 кГц стоять, как в сони ICF.
В дегене точно 8 кГц полоса, специально мерил. По уровню -3 дБ. Неточность могла
вкрасться при выставлении уровня -3, я просто опускал линию осциллографа,
показывающую напряжение с логарифмического детектора, примерно на треть деления
при масштабе 10 дБ/дел. Но там завал крутой, на точность засечки
частоты почти не влияет. От 8 до 8,2 кГц получалось при разных измерениях.

Mixa
Примите извинения - я думал, что у Вас ошибка при измерении была.. Но 8кгц на частоте 55 с гаком Мгц - это очень даже неплохо для такого класса как дегеша..

Помилуйте, какие извинения - я ничего и не думал :) Я сейчас просто подробно расписал то, что я сделал после того, как видел Ваши сомнения по поводу полосы, в ответ на мои предположения о цифре. Я и сам
сомневался.

По поводу DRM, там есть еще режим с полосой 4,5 кГц (или 5 в 10-кГц сетке). Его только и можно принимать на узкополосных приемниках. Вопрос в том, где найти передачу с такой полосой?

Vlad12
1. USB DRM модуль, информация о котором есть на rddiostation.ru , можно купить в Берлине, цена его чуть более 200 евро. Кстати Sony ICF-SW7600GR там стоит всего 175 евро. Вот с помощью этого самого SONY я и принимаю DRM.
2. Качество звука несколько напоминает интернет трансляцию с низким битрейтом - шума нет никакого, но всегда есть некоторый металический призвук. Надо сказать, что это не режет слух и не напрягает, через 15 минут прослушивания кажется, что звук вполне приличный, но всеже звук обычного FM всеже гораздо приятнее, кроме того DRM - это короткие волны и выпадания сигнала неизбежны, что тоже не очень приято.
3. За последние два месяца мне удалось слышать звук практически всех кв DRM станций с мощность передатчика более 10квт, кроме тех что вещают из Америки. Это конечно не означает, что слышно всегда и хорошо, прохождение знаетели. Весьма часто слышно DW 15440, BBC 15212, передачи из Новосибирска 15330, с удовольствием слушаю Virgin Radio 9720 - радиостанция передает классический рок. Более низкочастотные диапазоны слышны реже, но зато когда прохождение - звук практически не заикается.
4. Передачи на русском языке - это всего час в сутки на BBC и тестовая трансляция из новосибирска, где за весь сеанс голос диктора секунд тридцать.

Что касается приема DRM с помощью DE-1103, то проблема не в узком фиьтре, а в фазовых шумах синтезатора. Используя 1103, даже после переделки, удалось принять только заставки, но никак не звук - отношение S/N максимум 10db, с Sony бывает более 20db. Этот самый фазовый шум можно просто услышать при растройке 2-3 кгц от несущей мощной АМ станции.

Хочу сказать, что прием DRM - это увлекательное занятие, своего рода DX, но практического значения, как скажем прием AM пока не имеет.
Ну и еще парочка ссылочек: http://drm-dx.de/ - всё расписание DRM вещания с описанием передающих станций и рапортами о приеме.
http://pessoal.onda.com.br/rjamorim/dream.zipbr/rjamorim/dream.zip - всегда свежая версия DREAM, полностью готовая к употреблению.

Как-то попадалась немецкая ссылка по доработке ICOM PCR1000 для DRM приема.
Там же можно было купить готовую плату за 100 евро.
Попытаюсь в понедельник поискать.

Borik
То есть, можно утверждать, что у ICF-SW7600 синтезатор чище, чем у DE1103? Не менее, чем на 10 дБ шумов меньше?

Эта плата просто конвертор ПЧ в 12кгц, её можно найти здесь: http://www.sat-schneider.de/DRM/DRM.htm по цене 25 евро, а можно сделать самому на SA602/612 или К174ПС1. Первый конвертор DRM, который я сделал на К174ПС1 и стандартном контуре 455кгц без кврца и пьезика, показал очень неплохие результаты, потом я сделал конвертор по описанию "450 kHz IF Tap for the ICOM PCR 1000 Broadband Receiver" (было выложена одним из участников форума на webfile) на SA612 и пьезике 470кгц, разницы никакой, прием и с тем и с другим идентичен. Заметное улучшение приема дает установка перед конвертором фильтра c полосой пропускания 9 - 12 кгц с согласующим контуром на входе.

То есть, можно утверждать, что у ICF-SW7600 синтезатор чище, чем у DE1103? Не менее, чем на 10 дБ шумов меньше?
В отношении фазовых шумов абсолютно! Попробуйте Дегеном послушать АМ в SSB режиме и всё поймете.

Borik
Это Вы в Питере принимаете?

Borik
Участник
>>Кстати Sony ICF-SW7600GR там стоит всего 175 евро. Вот с помощью этого >>самого SONY я и принимаю DRM.
вопрос - а как вы его доработали
>>Первый конвертор DRM, который я сделал на К174ПС1 и стандартном контуре >>455кгц без кврца и пьезика, показал очень неплохие результаты, потом я >>сделал конвертор по описанию "450 kHz IF Tap for the ICOM PCR 1000 >>Broadband Receiver"
встроили конвертер прямо в приемник или во внешний модуль запихали, выведя сигнал из Sony из нужного места на схеме?

Попробуйте Дегеном послушать АМ в SSB режиме и всё поймете.
Сравнить не с чем. Тихо разве что. Но это я на счёт палки несущей, большой по сравнению с модуляционными боковыми, относил. Типа, забивает. Или АРУ заставляет работать.

В любом случае все это (DRM) фигня... В ценовом плане по крайней мере. Ведь никто не будет возражать, что рядом с DRM типа примником необходимо иметь полноценный (пока, по крайней мере) компьютер. Если этот "компьютер" запихнуть в приемник, цена последнего достигнет уровня "недосигаемости" (платежеспособности) потенциального слушателя. Короче баловство пока это... Вон чего-то SSB сколько уже существует, а чего-то гражданского нифига нету. Я уже не говорю об потенциальном стерео на основе двух полос...

К сожалению, на основании последних результатов наблюдей за вещанием DRM показали, что оно больше "убивает" обычное АМ вещание, чем перивносит самое себя - аппаратуры (доступной) так и нету, прием требутет изощрений (применение компьютеров и специальных програм), что не гарантирует качественного приема и прочее...

Mixa

Посмотрел я на этот USB-DRM приемник ( в инете ессно)
Да, принимает от 0,15 до 30 Мгц.. и 88-108 Мгц. Кроме ДРМ принмает и обычную АМ и FM.

Но какие там качественные входные цепи и смесители и ПЧ фильтры могут быть в этой коробченке размером меньше чем в два спичечных коробка???!!! Это физически пока невозможно..
Я понимаю, что этот приемничек можно использовать вблизи мощных ДРМ передатчиков, как раньше детекторные были приемники..

Так что, сонька или 909 или лучше, что-то профессиональное, с выносом ПЧ и декодированием в компе - должно работать намного лучше наверно..

Уважаемые коллеги, а может кто-нибудь из Вас изготовить этот самый конвертор для моего PCR1000 ? Не бесплатно, естессно. :) Сам я конверторов в жизни никогда не делал, да и настроить не на чем.

Vlad12
Сигнал взят со входа фильтра 455кгц и выведенна гнезlо line out, конвертор висит снаружи

PaulNewman

Но какие там качественные входные цепи и смесители и ПЧ фильтры могут быть в этой коробченке размером меньше чем в два спичечных коробка???!!! Это физически пока невозможно..

Если взять Sangean ATS909 и убрать из него унч, динаммк, батарейки, усилитель второй пч, индикатор, ну еще чтонибутЬ, оставив только входные цепи, первый преобразователь синтезатор и проц, то как раз в спичечную коробочку и поместица. ):

wol
В любом случае все это (DRM) фигня... В ценовом плане по крайней мере. Ведь никто не будет возражать, что рядом с DRM типа примником необходимо иметь полноценный (пока, по крайней мере) компьютер.
Еще совсем недавно MP3 и DivX не могли быть воспроизведены без компа, а теперь любой DVD плеер читает всё это без проблем.
Так вот насчет DRM - смотрите сюда http://focus.ti.com/docs/pr/pressrelease.jhtml?prelId=sc05118 - TI AND RADIOSCAPE LAUNCH FIRST CHIPS AND MODULES FOR DIGITAL RADIO MONDIALE STANDARD цена между прочем от 18 убитых енотов.

Borik

Вы правы по усечению 909 до спичечного коробка однозначно. Однако, точнее, я имел в виду, что контура с хорошими, профессиональными характеристиками не могут быть такими, даже в 909 и GR.. В этих и подобных аппаратах такого низкого класса имеется только плохой компромис между размерами контуров и их характеристиками ( я не имею в виду значение индуктивности и емкости, что достигается просто и в миниатюрном исполнении).

PaulNewman
Для приема DRM достаточно хорошего синтезатора, который можно построить на DDS микросхеме вообще без контуров, и очень линейного смесителя, который также не требует резонансных элементов, хороший преселектор без катушек конечно не сделаешь, но если для приема использовать высокодобротную рамочную антенну, то получается очень даже ничего. Я использую антенну из алюминевого обруча диаметром 90 сантиметров (диаметр трубки 16 мм) и переменного конденсатора от старого лампового приемника, согласование с кабелем петлей 20 сантиметров диаметром. Причем живу я не в лучшем для приема месте - второй этаж, место невысокое, совсем рядом железная дорога.