На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 41,
участников - 1 [ fantomas-nsk]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Еще раз о проблеме легитимного использования радиосканеров 
Автор Сообщение
LAN
Участник
Offline1.7
с сен 2004
Киев
Сообщений: 185

Дата: 08 Дек 2004 12:17:13 #  

Уважаемые участники!
Великодушно простите за вопрос, но еще раз (т. к. "вразброс" это много обсуждалось) хочу спросить:
1. Чем запрещается использование в личных целях радиосканера? Если они запрещаются, то что, - милиция может отобрать (например при досмотре автомобиля где-нибудь в Моздоке или в Москве)?
2. Можно ли получить разрешение? Если да, то каков общий порядок?
3. Где черта между приемником и сканером?
4. Чем руководствуется таможня, запрещая их ввоз (или вывоз)?

Особенно интересны точки зрения радиолюбителей и любителей с Украины.

Спасибо всем.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 08 Дек 2004 12:31:01 #  

1. Чем запрещается использование в личных целях радиосканера? Если они запрещаются, то что, - милиция может отобрать (например при досмотре автомобиля где-нибудь в Моздоке или в Москве)?

Ничем не запрещается. И отобрать его не имеют права.

2. Можно ли получить разрешение? Если да, то каков общий порядок?

Разрешение получить нельзя, т.к. таких разрешений в природе не существует.

3. Где черта между приемником и сканером?

Это два названия одного и того же прибора.

4. Чем руководствуется таможня, запрещая их ввоз (или вывоз)?

Таможня руководствуется своей юридической неграмотностью

P.S. Все вышесказанное относится к России
Реклама
Google
LAN
Участник
Offline1.7
с сен 2004
Киев
Сообщений: 185

Дата: 08 Дек 2004 12:58:30 #  

Ничем не запрещается

Lorenz Если у Вас есть настроение сказать пару слов, то не могли бы Вы сказать: отчего же тогда вся эта суета (форум полнится намеками да ссылками на то, что запрещаются и такое прочее) - в части всяких разрешений и ограничений?

Это два названия одного и того же прибора.

Одни говорят: это обычный приемник, а это сканер уже ... мол...

Спасибо за ответ... Вы видимо знаете все слишком досконально, поэтому детализировать Вам как бы и смешно...

Еще раз: спасибо.
Lorenz
Участник
Offline3.1
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1877

Дата: 08 Дек 2004 13:30:52 #  

отчего же тогда вся эта суета (форум полнится намеками да ссылками на то, что запрещаются и такое прочее) - в части всяких разрешений и ограничений?

Почитайте тему :
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=14325

Одни говорят: это обычный приемник, а это сканер уже ... мол...

Да нет никакой разницы. Просто в стародавние времена назвали их "сканерами" за то, что в них была функция сканирования, вот оно и прилипло. А сейчас функция сканирования есть в 95 процентах выпускаемых приемниках...
LAN
Участник
Offline1.7
с сен 2004
Киев
Сообщений: 185

Дата: 08 Дек 2004 14:55:55 #  

Почитайте тему :

Lorenz, СПАСИБО!
attache
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Донецк-Москва
Сообщений: 692

Дата: 08 Дек 2004 20:56:43 #  

Ну я вот на Украине спокойно и открыто ношу AOR8200
Дата: 08 Дек 2004 21:27:02 #  

Какая реакция блюстителей порядка, если из вашего AOR звучит тоже что и из его рации? При условии конечно что ваша открытость до этого доходит.
attache
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Донецк-Москва
Сообщений: 692

Дата: 08 Дек 2004 22:07:10 #  

2SWL Не было такого случая.Да и нет там ничего интересного .Но у ОБОПа два канала закрыты скремблером.
Дата: 08 Дек 2004 22:21:14 #  

:-)
При таком раскладе я в России тоже спокойно и открыто ношу.
Дата: 09 Дек 2004 02:57:29 · Поправил: Медведев #  

отчего же тогда вся эта суета (форум полнится намеками да ссылками на то, что запрещаются и такое прочее) - в части всяких разрешений и ограничений?

Простите, какая "вся эта суета"? Где вы увидели какую-то суету? В России не существует никаких ограничений на оборот и использование бытовых радиоприемников, к которым в том числе относятся и так называемые "сканеры". И без какой-либо суеты этот факт на форуме доводится до любого интересующегося.

Одни говорят: это обычный приемник, а это сканер уже ... мол...

"Мол.." - что? В смысле - что дальше-то говорят?

Спасибо за ответ... Вы видимо знаете все слишком досконально, поэтому детализировать Вам как бы и смешно...

Лоренц знаком досканально и поэтому отвечает кратко. Если ответ отрицательный, зачем его принудительно удлинять? Если ограничений в законе нет, то их... нет. Будут - будем обсуждать в деталях.

4. Чем руководствуется таможня, запрещая их ввоз (или вывоз)?

Таможня не запрещает ни ввоз ни вывоз.
LAN
Участник
Offline1.7
с сен 2004
Киев
Сообщений: 185

Дата: 09 Дек 2004 11:53:38 #  

Медведев

И Вам большое спасибо.

Честно говоря только вчера благодаря Лоренс, я [b]предварительно[b] разобрался.

При этом: В Украине действует ограничение импорта - [b](но ведь импорт, - это не ввоз для личного пользования? Но в то же время читаем: импорт - покупка или получение на других законных основаниях от иностранных субъектов хозяйственной и прочей деятельности товаров с ввозом или без ввоза этих товаров в Украину, включительно их покупку для личного потребления филиалами та представительствами учреждений и организаций Украины, которые находятся за ее пределами, а также дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Украины за границей)[b] - [b]радиоприемников с цифровым управлением[b], которые имеют все приведенные характеристики: количество каналов более 1000, имеют время переключения частоты меньше 1 мс,осуществляют автоматический поиск или сканируют часть електромагнитного спектра, идентифицируют принятый сигнал или тип передатчика - (кроме радиооборудования специально предназначенного для сотовой связи). Кроме того радиоприемники с цифровым управлением отнесены к т.н. "чувтвительным" товарам и (одновременно) к "очень чувствительным" товарам.
(Определение товара: товари военного назначения и двойного использования)

При этом: во время таможенного оформления товаров суб'ект или иностранный суб'ект обязан подать таможенному органу соответствующее разрешение или вывод Госэкспортконтроля, а также другие документы, необходимые для осуществления таможенного контроля и таможенного оформления товаров в соответствии с законодательством.

(При этом нормативные документы таможни вроде бы только в ранние периоды требовали записи в декларации, что в багаже нет радиоприемников, а в соответствующих действующих документах таможни по пошлинам упоминаются сейчас только телевитзионные приемники, пошлина - 30%).

Таким образом ЯСНО, но НЕ СОВСЕМ.

С уважением.
Дата: 09 Дек 2004 13:32:36 #  

Вопрос провокационный ща задам. А кто из уважаемых участников форума НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ разрешенный сканирующий приемник в ЗАПРЕЩЕННЫХ целях? Например для чтения пейдреров и т.д. Казалось бы, сканер - можно, комп с софтом - тоже вроди как, аудио-шнурок - дык 10 руб везде, а вот все вместе -СТС. И сканер в этом случае уже не просто приемник, а часть СТС.
У кого есть сомнения, что в случае команды "надо" сканер станет частью СТС со всеми вытекающими.
Кстати, еще в армии прихватил трассер, один, но целый, т.е. это боеприпас.
Вопрос - если у меня найдут один боевой патрон - посадят сразу или как? А если сам приду сдаваться будут смеятся или оформят добровольную сдачу и под суд, но с учетом явки с повинной?
Короче, можно или нельзя сканер - вопрос скользкий. Если с умом - можно, если давать послушать ментам о чем их коллеги говорят - думаю быстренько этой игрушки у вас не станет.
Дата: 09 Дек 2004 13:39:31 #  

Медведев
К Вашему сведению, разрешение нужно и на ввоз и тем более на вывоз.

Оборот сканирующих приемников в России регламентируется постановлением 832, которое пока действует (специально консультировался).
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9781

Дата: 09 Дек 2004 13:44:58 · Поправил: Ware #  

SYL

Ну я не использовал. Сканер использую ТОЛЬКО как контрольный приемник.

ps: за один патрон не посадят.
Дата: 09 Дек 2004 17:27:24 #  

Дождись кампании по добровольной сдаче оружия и сдай патрон!
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9781

Дата: 09 Дек 2004 17:28:17 #  

В патронник:)
Дата: 09 Дек 2004 19:37:14 · Поправил: Rulez #  

У меня вот р.л. трансивер, который, кстати, имеет функцию сканирования (правда ужасный тормоз - 12 кан/сек) соединен с звуковой картой компьютера в обе стороны. Но у меня это сделано не для чтения пейджеров и прочей деструктивной деятельности, а для работы цифровыми видами связи, которые, в общем-то, прописаны в Регламенте (который, впрочем является внутриведомственным документом; и другие ведомства ни к чему не обязывает).

Что это? СТС? Вроде нет.

Идем далее. Есть некоторые устройства, в которые встроены записывающие устройства. Те же р.л. трансиверы или R20. Тут никаких соединений пользователь сам не делал -- за него их сделал производитель. Что же это промышленно произведенное СТС? Или нет?

Так что пока не будет утвержденного перечня СТС, трактовать такие вот связки можно будет в обе стороны.

Впрочем, такая ситуация характерна для России. Порнография есть, уголовная ответственность за распостранение тоже есть, а вот определения термина "порнография" в законе нет; Пиво в публичных местах пить скоро будет нельзя, а определение публичных мест не дано (а между тем штраф 1 МРОТ) и т.д.
Дата: 09 Дек 2004 21:29:55 #  

У кого есть сомнения, что в случае команды "надо" сканер станет частью СТС со всеми вытекающими.

У меня есть. И даже не сомнения, а полная уверенность, что сканер не станет СТС, если сам владелец предварительно не превратил его в СТС.

Короче, можно или нельзя сканер - вопрос скользкий. Если с умом - можно, если давать послушать ментам о чем их коллеги говорят - думаю быстренько этой игрушки у вас не станет.

Вопрос не скользкий. Никакая правовая норма в законодательстве РФ не запрещает использовать радиоприемники. Поэтому вопрос этот только личной уверенности и самонагоняемого страха. Ведь ничто не мешает Вам испугаться ментов, отдать им приемник и не пытаться доказать свою правоту.

Медведев
К Вашему сведению, разрешение нужно и на ввоз и тем более на вывоз.


yury98, к Вашему сведению разрешение не нужно ни на ввоз ни на вывоз. Я специально не консультировался (т.к. это очевидно), но слышал это в т.ч. и от Бугаенко и от Корденкова и т.п.

Оборот сканирующих приемников в России регламентируется постановлением 832, которое пока действует (специально консультировался).

Постановление 832 действует в части не противоречащей ФЗ "О связи". Разрешения на ввоз и вывоз противоречат ФЗ "О связи".
Karabas
Участник
Offline5.1
с июн 2004
Москва
Сообщений: 766

Дата: 10 Дек 2004 11:15:24 #  

ps: за один патрон не посадят.
Посадят, (есть живой случай).
Дата: 10 Дек 2004 12:47:46 #  

Медведев
Я лично занимался и ввозом из Японии и вывозом в СНГ (речь идет об нормальных контрактах, а не одной штуке у туриста). Попробуйте сказать на таможне что разрешения не нужно ;-(

ФСБ к сожалению, на закон "о связи" не реагируют. Кстати, в ноябре этого года вышла новая редакция постановления 832 - и отттуда разрешения на приемники не убрали.
Дата: 10 Дек 2004 12:57:02 #  

Я лично занимался и ввозом из Японии и вывозом в СНГ (речь идет об нормальных контрактах, а не одной штуке у туриста). Попробуйте сказать на таможне что разрешения не нужно ;-(

Уточните, когда это было.

ФСБ к сожалению, на закон "о связи" не реагируют.

Вынужденны будут реагировать. Верховенство закона никто пока не отменял. Если ограничений в законах нет, то их нет.

Кстати, в ноябре этого года вышла новая редакция постановления 832 - и отттуда разрешения на приемники не убрали.

Это все уже обсуждалось, посмотрите в архивах.

Вообще предложения ко всем простое: не придумывать себе несущесвующих запретов и руководствоваться в вопросе оборота радиоприемников ст. 129 Гражданского кодекса РФ и ФЗ "О связи".
Дата: 10 Дек 2004 22:10:35 #  

Медведев
Ввозом приемников занимаюсь лет 8, последняя партия пришла недавно. Порядок официального ввоза очень четко регламентирован, а для вывоза (реэкспорта) как минимум нужны документы о ввозе и куча всяких заключений.

А судиться с государственными органами ссылаясь на Гражданский кодекс - результат неочевиден, а бизнесу конец однозначно.
attache
Участник
Offline3.4
с окт 2004
Донецк-Москва
Сообщений: 692

Дата: 11 Дек 2004 23:26:32 #  

А вот вам ссылка "Изьяли сканер" http://www.sec.ru/forum2.cfm?messageid=5427&&q=%F1%EA%E0%ED%E5%F0#5427
Дата: 11 Дек 2004 23:28:55 #  

посмотри на дату
еще бы на практику за 94 год дал ссылкуна
Дата: 13 Дек 2004 23:57:03 #  

yury98, оказывается нужная информация уже доводилась и мы спорим впустую. Глядите: http://www.cnews.ru/newsline/index.shtml?2004/12/07/169678

Самого решения я не нашел, но если судить по тексту сообщения, то для ввоза РЭС теперь "необходимо получить лишь одно обобщенное решение ГКРЧ о выделении соответствующих радиочастот, а не два решения (о ввозе и о выделении частот), как было раньше".

Будут требовать решение о выделении частот для радиоприемника или нет, предлагаю додумать Вам самому =)
Zigler
Участник
Offline4.5
с дек 2006
Новосибирск Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1570

Дата: 15 Мар 2012 01:04:09 #  

Да уж... 8 лет всего прошло с начала дискурсии...
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®