Автор |
Сообщение |
|
Дата: 08 Дек 2004 17:44:49
#
Подскажите,что такое "возвратные потери кабеля" и как их измерить?
|
|
Дата: 08 Дек 2004 17:56:04
#
Я не уверен, но возможно речь идет о том, что отраженная волна по пути назад (т.е. отразившись от нагрузки) затухает, что не учитывают некоторые люди, например при подсчете КСВ, который как результат получается заниженным.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 08 Дек 2004 21:21:13
#
Гы... Тогда получается, что "погонные возвратные потери" равны погонному затуханию в прямом направлении.... =))
Я не знаю как это может относится к кабелям, но под возвратными потерями я понимаю S11 и S22 характеристики двухполюсников, которые выражают степень согласования с нормированным Z0, равным 50 или 75 или любому другому стандартному значению ом.
Проще говоря если S11=1, то весь пришедший на порт сигнал отражается, если S11-->0, то весь сигнал проходит в порт без отражений и мы имеем полное согласование. S характеристики еще часто меряют в дБ по мощности S[dB]=20log(1/S[lin])
|
|
Дата: 09 Дек 2004 00:57:46
#
Обычно по мощности 10дб перед log, а по напряжению 20.
|
|
Дата: 09 Дек 2004 02:22:40
#
Так точно! Спасибо, что поправили.
|
|
Дата: 09 Дек 2004 11:45:52
#
S11,S22 - это коэффициенты отражения по входу и по выходу,которые однозначно пересчитываются в КСВ.
Вопрос, собственно, и состоит в том, чем физически отличаются (если отличаются) параметры "КСВ" и "возвратные потери".
Ведь в обоих случаях мы измеряем отраженный сигнал. И при измерениях на монохромате нет возможности разделить отражения, вызванные, например, рассогласованием в разъеме и отражения, вызванные диэлектрической неоднородностью вдоль длины кабеля.
Может быть, предполагается, что при измерениях кабелей согласование по входу и в нагрузке должно быть идеальное, и отражения вызваны только неоднородностью кабеля?
Тогда "КСВ" и "возвратные потери" - это, по сути, одно и то же и связаны они строго арифметически?
Приглашаю поделиться соображениями...
|
|
Дата: 09 Дек 2004 14:18:31
#
"Возвратные потери" суть рабский перевод с языка наиболее вероятного противника. Исходный термин - "return loss" - обозначает не что иное, как КСВ в децибелах. Считалочку см. выше.
|
|
Дата: 09 Дек 2004 15:57:54
#
Может, тогда, точнее - не "КСВ в децибеллах", а коэффициент отражения в децибеллах?
|
|
Дата: 11 Дек 2004 02:25:35
#
Никогда такой параметр не встречал у кабелей, но если он определяется, то скорее всего это действительно относительный (к падающему) уровень отраженного сигнала, вызванного неоднородностью диэлектрика....
...хммм... А неоднородность диэлектрика вызовет изменение Z0 кабеля. =) Поэтому абсолютного согласования не будет. А значит "возвратные потери кабеля" и выражают уровень неоднородности этого кабеля, выраженный в наиболее очевидных для связистов единицах.
Тут призадумался... А кто мне расскает, как из Sxx[Mag,Ang] выразить Zxx[Re,Im] при заданном Z0?
|
|
Дата: 11 Дек 2004 14:39:01 · Поправил: Iris
#
А значения этих "возвратных потерь" не привязываются к конкретным частотам измерений?
Если да, тогда возможно речь идет просто о величине потерь в кабеле, измеряемых кабельным анализатором именно возвратным методом (методом отражения).
|
|
Дата: 11 Дек 2004 17:40:57
#
|
|
Дата: 13 Дек 2004 11:28:31
#
Инфо из справочника, на всякий случай)) :
Обратные потери - это отношение мощностей в децибелах между падающей
(прямонаправленной) и отраженной (обратнонаправленной мощностью).
Так что все верно)
|